[討論] 代貼 介紹地方召會的救贖論2

作者: outra (奧特羅)   2016-06-08 22:47:23
介紹地方召會的救贖論(二)
看見一個想要推翻基督教2000年傳統,實為否定神的大能(神的救贖無法保證就是否定神
是全能的神)之伯拉鳩主義者,或‘偽神學家’(1),再加上一個自稱出身於地方召會
(2),卻以辱駡地方召會為【屁。。。等等】為榮的心裡變態者組成的東北二人轉,公
開譭謗地方召會的救贖論。更為誇張‘偽神學家’竟然把代表稱義的‘和好’扯成‘成神
’;‘偽地方召會’的甚至連是否得到聖靈都不敢承認,所以為了【打擊基督教的假冒偽
劣產品】,順帶澄清地方召會的救贖論的緣故(相信大家對於這方面都很陌生),我請大
O轉帖這貼,請版方寬容。
相較於其他教派的救贖論把其內容限制在‘救贖’這方面,地方召會的救贖論在聖經神學
的方面,涵蓋了從創世紀到啟示錄的所有書信;在系統神學方面,涵蓋了神的經綸,三一
論,基督論,聖靈論,人論,聖餐論,教會論,救贖論和末世論。這是地方召會神學的特
色:地方召會的神學已經構成了一個完整,並且緊密的系統。你不能處理單獨的一個部分
,而要從整體來理解;你也不能只截取其中的一部分為己所用,因為會造成你的【系統崩
潰】與【系統不相容】的問題;換句話說,地方召會的神學必須以‘批發’的觀念應用之
,任何採取‘零售’方式處理的,後來都會出問題。(大家可以自行參考ptt幾位自稱為
地方召會的活寶的言行記錄。)
地方召會在李晚年,將其救贖論組建成為所謂的【神完整的救贖(God’s Complete Salva
tion)】,內涵【法理的救贖(Judicial Salvaion)】和【生機的拯救(Organic Salvat
ion)】兩大部分。這個架構有以下的幾個特點:
1) 以‘千禧年主義’為基礎調和加爾文主義和亞米念主義的張力(這是我最拜服的


2) 將稱義/成聖,永遠的救贖/獎賞,千禧年/新天新地這些在傳統基督教神學中
對?
,甚至沒有理清界限的詞彙擺在合適的地方,構成相輔相成的系統
3) 涵蓋從創世紀到啟示錄的整本聖經
請讀者們也參考最後的那個圖表。
地方召會認為,神在永世就指定了一個oikonomia。(3)在這個oikonomia中,三一神的
第二位取了一個被造的肉身,成為同時具有神性與人性的獨一者。這獨一的一位,他的人
性為我們受苦,受死並復活,成就了‘稱義’的工作,為我們重新打開了通往至聖所的道
路(參考希伯來書),使得我們得以再回到神的面前,與神複合;在這個基礎上,我們能
夠有份於神的生命與性情,以此作為我們成聖的動力,最終能夠被神化(deified)。
基督人性與神性的工作分別提現在聖餐中的酒與餅之上。酒預表基督的血(人性的部分)
為我們流出,一次永遠的洗淨我們的罪,讓我們能夠永遠得救。這個是加爾文主義的張力
。但是,在同時,聖餐中的餅預表的是基督的生命賜個我們,為了讓我們能夠每天以祂為
動力和能力過一個聖潔的生活。這是亞米念主義的張力。
為了調和兩者的張力,地方召會認為加爾文主義強調的稱義,代表的是聖經中所謂一次永
遠有效的救贖。任何人不論他的行為為何,他只要真心的相信基督在十字架上為他成就的
救贖,他就永遠的得救,得以進入新天新地。而,地方召會在同時認為聖經中的獎賞(例
如:十個童女中精明的,忠信得獎賞的奴僕等等的比喻)代表的是信徒成聖的工作。地方
召會認為千禧年事實上分為兩個部分:一個部分是得獎賞的部分,這是由精明的童女所參
與的婚宴所預表的。得勝的聖徒在這個部分與基督一同作王掌權1000年作為獎賞。而另一
個部分則是五個愚拙童女所在的‘愛哭切齒’的環境所代表(4)。這個困難的環境會迫
使生命不成熟的信徒(5)在這段時間中生命成熟。等千年國結束,所有信徒都會在生命
中達到成熟的狀態。一方面新得到屬靈的身體會根據生命的成熟程度得到不同的榮耀,在
另一方面,都會成為新耶路撒冷的一部分。
所以,在這個架構下,加爾文主義VS亞米念主義產生的張力得到了平衡,而神的公義也得
到保證。
老魚
律法時代
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恩典(教會)時代
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千年國/獎賞的部分
作者: jacklin2002   2016-06-08 22:48:00
XD 先推再看!
作者: springxx (天下布武)   2016-06-08 22:49:00
XD 空洞的廢文又來了亮麗的詞藻 包裝唬爛解經
作者: outra (奧特羅)   2016-06-08 22:52:00
有本事你寫啊春天這裡面老魚連倪李都沒用,就用加爾文講
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-08 22:56:00
我不知道會所為什麼把「和好」擺在「法理」,因為和好跟
作者: outra (奧特羅)   2016-06-08 22:57:00
英文應該不用幫你翻譯吧,春天
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-08 22:57:00
法理有何關係呢?我把和好擺在復和觀,而且和好也的確是
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-08 22:58:00
復和觀的一部份。基督把人性重活一次、完全更新
作者: springxx (天下布武)   2016-06-08 22:58:00
加 3:21 那裡錯是新約是律法 那裡錯不明白就說錯你的答案是什麼
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-08 22:59:00
唯有我們與基督同死同活,才能與他合一,進而與神和好
作者: springxx (天下布武)   2016-06-08 23:00:00
問 o加 3:21 怎解我的文章被你回的亂解一通 意思都跑掉了
作者: outra (奧特羅)   2016-06-08 23:02:00
律法只能要求、定罪,不能賜生命。(見羅七10註1。)律法沒有生命,只有誡命。生命是在基督裏,(約一4,)祂是賜生命的靈,(林前十五45,)是惟一能賜生命的。賜生命乃是使徒啟示的中心。我們應當只接受那賜生命者。 加拉太書 3:21#1
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-06-08 23:03:00
你根本解反沒有律法能賜生命喔…這應該不是解經的問題..是國文
作者: springxx (天下布武)   2016-06-08 23:04:00
加 3:21 整段的意思 翻譯一下
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-08 23:06:00
沒錯阿 復和觀的確跟和好密切相關,就是要處理Pesha。
作者: springxx (天下布武)   2016-06-08 23:06:00
這樣,律法是與神的應許反對嗎?斷乎不是!
作者: outra (奧特羅)   2016-06-08 23:06:00
th大將和好算為神化?跟老魚資料似乎不合阿
作者: outra (奧特羅)   2016-06-08 23:07:00
春天你講了也白講,我不想浪費時間
作者: springxx (天下布武)   2016-06-08 23:07:00
在講什麼不是說錯 表示你有答案
作者: outra (奧特羅)   2016-06-08 23:09:00
因為你不看上下文,只看獨一節跟來10:26一樣
作者: springxx (天下布武)   2016-06-08 23:11:00
時間關係 分享一部份 竟然有辦法 說我內容不完整缺很多沒必要這樣
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-06-08 23:14:00
你自己也說過了,律法是為著定罪,律法無法賜生命,生命是在基督裡的,賜生命達到義 律法也沒有 只有基督有結論:基督滿足且取代了律法,而非有一新的律法
作者: springxx (天下布武)   2016-06-08 23:15:00
人家才講一點點 o.ocaleb13241謝謝 表示你們不明白保羅在說什麼
作者: outra (奧特羅)   2016-06-08 23:16:00
這篇寫了一堆你看都不看就亂嘴砲,還好意思再問要問就先說出召會哪裡講錯先阿
作者: springxx (天下布武)   2016-06-08 23:16:00
我只是要表達 新約 有新律法要守 證據在加 3:21召會 全部都錯不用看了
作者: outra (奧特羅)   2016-06-08 23:17:00
你自己說在地方召會聚會,難道不知道召會怎麼講?講不出錯在那就少開口ok
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-06-08 23:18:00
欸你這樣對嗎?不看就說錯?
作者: outra (奧特羅)   2016-06-08 23:19:00
你主耶穌喔,還可以判定一個教會全錯
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-06-08 23:19:00
加拉太書3章從頭看到尾不會得出你那個結論的,是你不懂保羅
作者: outra (奧特羅)   2016-06-08 23:20:00
c大,這是浪費時間對他,你看不出來嗎我們講再多他就一句你們全錯
作者: springxx (天下布武)   2016-06-08 23:20:00
你看的懂 召會文章 在講蝦咪碗糕 麻煩 簡單翻譯
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-06-08 23:21:00
從22節往後看,得着應許後不需要律法了,哪來新的律法
作者: outra (奧特羅)   2016-06-08 23:21:00
簡單版剛剛都給你了,你還看不懂,我就絕望了
作者: springxx (天下布武)   2016-06-08 23:21:00
因為 通篇只看到一堆詞彙 看不出到底在講什麼介紹地方召會的救贖論(二) 到底在講什麼 簡單翻譯看不懂 重點是什麼
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-06-08 23:23:00
本來就是一堆詞彙,一篇文章沒有詞彙你看空氣喔救贖論2你看不懂正常,你又沒讀神學他從神學的角度講但第一篇並不是,第一篇已經講的夠直白了還有記得去搞懂22節之後是在講什麼
作者: outra (奧特羅)   2016-06-08 23:26:00
加2:17_20 經文自己看一看,連解釋都不需要
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-06-08 23:28:00
是不是借id,有沒有問題?
作者: jacklin2002   2016-06-08 23:29:00
代貼並沒有違反PTT規定喔,因為並不是出借帳號
作者: caleb13241 (ck13241)   2016-06-08 23:30:00
況且你所提出的經文並沒有明確提出它是新的律法,21節是反問,這是國文問題。然後希伯來書又明確準確的提到新約就是一種遺命,如此明顯的經文你卻選擇忽略,況且我告訴過你,約和遺命原文一樣新約=遺命不是召會說的,所以你不能忽略是聖經說的
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-06-09 10:36:00
說神學家是伯拉鳩不太合適,畢竟他有說人努力不是功勞也不可能藉此得到天國門票,但是另一方面他也沒否認伯拉鳩。反正就各種閃躲,融貫一下,使人摸不著他,又能藉此傳遞一些「訊息」。再沒有什麼比「不承認也不否認」更令人無言了。果然是老魚看的出這點:混淆「『稱義的和好』與『成神』」。
作者: jacklin2002   2016-06-09 10:44:00
就是冤魂不散的幽靈,你想打他,他東飄西閃打不到,你不打他,他就陰魂不散一直纏著你 =w=
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-06-09 10:45:00
不過這位神學家大概又會以各種閃躲說他沒混淆,但一方面可能又會偷渡「和好」到成神裡,不過…個人也希望神學家不是會亂偷渡的這種人。看來我要練霸氣才能攻擊到幽靈果實能力者 XD
作者: jacklin2002   2016-06-09 11:03:00
XDDDDDDDD
作者: eno4022 (eno)   2016-06-09 13:49:00
幽靈果實,固有技:鬼打牆不錯,人設慢慢出來了
作者: jacklin2002   2016-06-09 14:58:00
特殊技:群體嘲諷

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