社會價值觀為什麼一定是單一絕對的？而不能夠是被多元解讀又彼此衝突的？
如此來說，當基督教徒與同志在公共議題有潛在的價值衝突，
這不就代表這個社會價值觀並未被誰單獨決定？
當然我們也能問，到底社會價值觀是什麼？單一正確的價值觀是不是一種支配？
如果我們只有一種價值觀，這代表我們的思想可能就不是多自由了。
至於同志為什麼要婚姻，可以參考：
馮一凡／「同性伴侶」和「同性婚姻」：差一點，差很多
http://opinion.udn.com/opinion/story/6685/1106679
其中說到：
如同臺灣大學法律系陳昭如教授在模擬憲法法庭的協同意見書
（模憲字第2號判決），她認為性傾向的差異是被人為界定、挑選出來的。
只要是不同的個人、人群及民族，彼此之間多多少少都有差異，
但我們並沒有把「所有」我們舉得出來的「差異」都視為需要差別待遇的理由，
我們是先「人為」地挑選差異，再依照部分被挑出來的差異為準，
進行「合法」的差別待遇。
當政府只看見非異性戀者與異性戀者之間的差異，
並且認為這些差異足以排除非異性戀者與異性戀者共享婚姻的機會，
同性伴侶法雖然帶來了法律權益上的保障，但也帶來了社會價值觀上的「隔離」。
而隔離，只是一種假平等。
說穿了，你認為同志是不是跟你一樣，能夠平起平坐的人。
還是你覺得你比較高等，應該用「婚姻」，而自己決定同志用「伴侶」就好？
不知道你能否體會網路上有人推基督徒聖潔婚姻法，就是同樣的權力支配型態。
※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言：
: 基督徒和同志團體真的在爭的是社會對「婚姻」的定義。既然爭的是社會價值觀，
: 那基督徒絕對有權利，也有義務、要為我們所認為正確的價值觀發聲。如果同志
: 覺得自己的實質權利有受損害，那我們可以討論看看如何解套。但我們對於
: 詮釋社會價值觀的爭議是會持續努力的，不會因為同婚合法就全盤放棄。
: 有沒有同志可以跟我解釋一下，為甚麼一定要爭「婚姻」? 用像「民事結合」
: 這種用詞來定調同婚不是皆大歡喜嗎? 為甚麼一定要爭取改變「婚姻」的定義?
: (我有自己的想法，但我想聽聽其他版友的意見)

這種說法有問題同志屬於「特殊」群體，並不表示就是表示自己高人一等比如回教徒有專門適用他們的法規，不代表歧視

不，說到底，同志【特殊】在哪?因為是少數?

說穿了，同志和異性戀本質本來就不同

不能排除300年後，同志變成90%，異性變成10%的可能性對，所以我問你，特殊是以人數分?

其實重點就是證據，證明，歸納法等等，你要先證明特殊

你要說男女本質一樣沒有不同，那就無法討論了

用男女類比是錯誤的，你要證明同性戀男相對特殊異性戀男，這才是你要證明的

所以你覺得同性戀與異性戀本質上完全一樣？

兩種男，都算男，如何證明同性戀男為特殊

男人和女人生理結構不同, 平等享有投票權。

同性戀與異性戀本質一樣嗎？答案顯明的

我喜歡的正妹，跟你喜歡的正妹，不可能完全一樣

我認為本文的錯誤類比就是wayne同樣的問題

除了喜歡的人不同，並無所謂本質差異否則廣義來說，我愛蔡依林你愛林依晨，也可定義為本質

你要試圖不理解別人說話，是你的自由不過我想uk應該看的懂，這是我對他的質疑

我覺得不懂的是你，你又怎能說我對本質的定義是錯的?今天同性戀就是覺得自己本質沒跟人不同才會拿出來要求說到底你覺得的不同，就是建築聖經記載人應該一男一女才【正常】所以才歸納人家【本質不同】這個好聽一點的說法，實際上擺脫不了歧視之嫌我還是要說，站在聖經立場你是對的，但跳出聖經之外很多東西其實是你們自己沒道理硬ㄠ他想表達的本質不同就是男人想跟女人在一起還有男人想跟男人在一起，這兩者本質不同但假設此句成立我亦可說我愛蔡依林跟你愛林依晨同樣是本質上的不同，因為這兩人是不同人那為什麼不是反過來說，我愛的是人，你愛的也是人所以我跟你本質是一樣的?結論是用聖經背書的比較大嗎?

你真是莫名奇妙？又扯聖經？來基信版不准別人用聖經建構觀念，然後別人不用聖經，又

在沒有聖經的規範之下，我認為同男直男並無不同

一直扯別人在用聖經

請問我這篇那個觀念是聖經才有的觀念？

兩造都有主張的自由，嚴格來說我這次也沒有論對錯就是你說的【本質】你想表達愛的性別不同就是本質不同

你先回答我這篇那個我提出的論點是聖經才有的觀念？

但我所表達的，是愛的都是人類不是畜生，那本質就同

所以你認為非基督徒都認為異性戀和同性戀本質相同？

我提出的只是一種傳統的文化觀念，你又硬扯聖經

你對本質的判斷是受到聖經的影響，如此而已

是啊不合神意的都馬不理性，我超不理性啊

你應該先學邏輯比較好跟人溝通

老實說，你上面那句話用基督徒的立場來說還蠻搞笑的你自己先學好再來跟我講話，睡覺去了

@uk我是建立在生理性別上的差異。你說男女結合也有差異然而那是從不同角度來看而且最重要的，我要表達的是，

直男跟同性戀男生理性別有差異~本日最合邏輯

有差異不見得是歧視

文化與本質？是不是搞錯什麼了

你要改心理性別嗎?邏輯王我不知到你是打太快還怎樣~直男跟同男生理性別沒差吧

wayne的跳針大家可以鑑賞，男女與男男不同他可以一直扯

算了，跟你們繞圈圈又沒得睡了~你們慢慢玩

不知道是故意看到了不懂還是真的眼睛太大

另外生理差異也跟你說過了

先不管本質同不同啦, 我主張弄成同性伴侶, 異性婚姻對雙性戀是一種歧視

你可以覺得伴侶法是歧視，但不見得這就是一種歧視。有區分不見得是歧視，這是我一直要強調的如同區分男女廁，體育，這也不見得叫歧視

只允許同性的伴侶制度，歧視異性戀

難道叫黑人，白人就是歧視嗎

照樣造句：黑人白人本質上有不同 男人女人本質上有不同

您的腦子 還好使嗎哇 開始扯東扯西了欸 有沒有連自己在說什麼都不清楚 只會搬出似是而非的東東的八卦？

黑人白人就是因為膚色不同，所以叫作黑人白人這是歧視嗎

我想您早生幾世紀 絕對會說「權利是屬於白人的 黑人跟白人有本質的的不同 沒有道理讓黑人享有權利」

這樣的論述沒有根據，也沒有在我推論上推論你的論述要成立，在於權利的定義要連結於膚色

「同志跟異性戀有根本上的不同 應而不該讓同志享有婚姻的權利」這不就是你的論述嗎

錯誤

啊很抱歉 以前人還真這樣認為 認為黑人是低劣的存在

我的論述都是將婚姻與伴侶定義在名稱不同

中文上的歧意 改成能夠結婚的權利會不會好點？

那是以前人的看法，與我們合干？基本上，我與uk的主題在於，不同名稱是否是歧視

意思就是你跟以前的那群人一樣 完全不覺得自己在歧視還振振有詞喇

我看不出你的推論關聯在那

如果沒有不一樣 強制區分就是歧視

那我問你叫黑人白人是歧視嗎

如果你說本質不同 請詳述本質為何如果認為婚姻必然由ㄧ男ㄧ女結合 請詳述其根據

同性戀是相同性別的結合，而異性戀是不同性別的結合我的本質就是指上述的不同而兩個既是不同群體，給予不同名稱稱呼其法律上結合，並

那跟婚姻的連結是？

非歧視

喂喂喂 根據你的言論 完全看不出來該把同志排拒在婚姻

呵呵，我想給黑人跟白人用不同廁所、不同飲水機也不算歧視了吧

那要看你心態囉如同日文學校，美國學校的區分本來就不是歧視就是類似的行為是不是歧視要看的面很多

又開始東拉西扯了XDDD

所以我反對原po以名稱不同就是歧視來論斷我是回答dh

你真的有懂uka的論述嗎0.0？

人家pin邏輯王，你不要質疑人家的邏輯為什麼基督教的邏輯都這麼好，我都說不過他們呢~ㄏㄏ不愧道路真理生命的研讀者啊

粗略說，還是自由主義VS社群主義（各種光譜）的衝突...https://goo.gl/rzArsB 人渣文本是把兩邊的論述都做了某程度的解消...對於傾向自由論者而言，是個人權利問題，對於社群論傾向者而言，是社會價值之爭，認為前者的個人權利會動到後者認為不應輕易改變的既有社會價值。至於兩全的可能？後者認為前者就在不動到社會價值的狀況下去獲得權利即可，前者則認為，社會價值是依附在個人權利之上，不應被某方獨佔。但就結果來說，前者就是希望權利跟價值詮釋權都到手，對某些後者而言，當然認為這是不公平的政治遊戲。但後者將他人的權利的被認可，當作一個政治妥協遊戲之一環，是可議的；而前者或許訴諸一個破壞性的創新，但問題就在於這種「破壞性的創新」，如同人渣文本結語講的，要如何說服另一造？當然目前所謂的反對者，基本上以中老年為主，而在「新政治」的「聽孩子的話」的強大拉力下，加上歲月過去，「破壞性創新」必然有成功的可能。但無視價值的詮釋與說服的話，恐怕與文革或是強迫人改變性向一樣，會造成悲劇的產生。按人渣文本的分析，某些基督徒反同婚並不是如表面的宗教經典理由，故w或任何人把嘲笑點擺在這裡，是失焦的；當然，人渣文本這樣講是預設了社群論的概念，認為一個基督徒或任何人在他表層的意識或宗教理由底下，其實有更多深層的、真正的價值體系存在；我之前也是表達類似觀點。故人渣文本的結論如同之前板上討論的其中一個觀點，就是沈默的大眾/基督徒，應該浮出來、表達自己「第三方」的論述或觀點；這就是社會底層價值觀真實呈現的可能性。但按照華人西哩呼嚕、隨意青菜、隱藏內在聲音的習性，不知是否就這樣讓內在聲音流逝、任由聲量大的少數來決定命運推得太長了...另外拉出來成文回應....

你這番話如果是在同志板對來鬧的基督徒講，我一定給推跑來這邊掀起同志議題紛爭，再來說不該單一價值觀我會覺得很好笑 就像拿刀衝進人家家裡喊和平萬歲一樣諷刺你們同志最大的問題就是搞不清楚狀況，把所有基督徒都當敵人看待，但事實上基督徒內部對這個議題也不是鐵板一塊所以假定每個基督徒都加入護家蒙，以這個前提來對話就很好笑了要談不要單一價值觀ok啊，那請問在這裡的人誰認為你們同志不能擁有自己的價值觀了？這裡是伊斯蘭國PTT嗎？

「權力」與「平等原則」兩個概念及運用有這麼難懂？

這個社會已經能接受同性性行為了嗎?我不認為耶~而且同婚通過後 反而同志就沒有弱勢的"優勢"了就拿最親近的家人說起好了 家人能接受你同性性行為嗎?@@