: 推 neohippie: 其實反同婚真的以聖經來做依據的話，是利他 11/12 05:06
: → neohippie: 基督徒為了同志的永生，反對同志繼續朝犯罪的路上走 11/12 05:07
: → neohippie: 所以不是wayne講得甚麼亂七八糟的「成就感」 11/12 05:08
: → neohippie: 一直被主流文化攻擊，成就感超低的好嗎? 11/12 05:08
: → neohippie: 成就感勒 11/12 05:09
: → neohippie: 而且「成就感」這種抽象的東西是哪門子的利益? 11/12 05:09
不愧是科學博士，完全科學家的傲慢嘴臉
總之你就是要咬定基督徒大公無私就對了
【成就感】不是利益?我同意你說的成就感並非實質利益屬於抽象的精神利益
這樣就不能拿來做動機?
我們就捷運上讓座給老人為例(非博愛座)，讓座動機可能如下
1.我很有道德此乃正義之行為 2.我害怕旁人異樣的眼光雖然我不想還是得做
請問哪一個動機是為了【實質利益】?
1.就是為博得自我認同，也可歸類於成就感一類
2.害怕旁人眼光的，實際上則是博得他人心理上之認同，並非追求成功的成就感
而是避免【被歧視感】
再者，你所謂的避免同性戀走上罪的道路
同樣是死後世界的事情，基督徒都還沒證明有神，就拿著聖經當令箭了喔?
退一百萬步說，假設神國真的存在
人家就不稀罕你所謂的永生神國要在現世爽，你冠冕堂皇的說為了同性戀的永生
到底是何居心?尊重別人意願，很難?
話說，被主流文化攻擊，我相信挫折感是一定有的
但也是會有【眾人皆醉我獨醒】的成就感好嗎?
【只有我知道真相，其他都白癡，不懂】的自我優越感
我不知道心理學有沒有類似的專有名詞啦
不過你的論述就很符合我說的這種自以為少數菁英的優越感

說他是菁英真是侮辱了其他真正的菁英

「科學王」之類的標籤，很容易模糊焦點；要討論就好好就事論事。按論點來談，談不下去（無法彼此說服），就找新論點即可。加入情緒，很多該注意到的點都會被忽略掉。會減低對話/溝通的效率。情緒只是拿來「陣營認同」用的...

其實「科學王」這個標籤蠻屌的所以 wayne，你不是要討論科學?「成就感」的量化測量在哪?結果重點沒回，回文只有貼標籤 XD小朋友，學術版不是這樣戰的你先要對自己的學術能力很有自信，戰起來才才有說服力

我早就因此放棄跟他對話,就你們兩位還有耐心

情緒性用詞太多，讓你看不見焦點因為你無法相信，有人會做不論在精神上ｏｒ實質上，都是負效用的行為，包含你說的成就感也是例如有傳教士深入非洲部落，放棄家庭、原本歐洲優渥的薪水待遇，傳到死前仍然沒有一人信主，毫無成就感也毫無實質利益，請問為何要這麼做？

我又沒有要戰你學歷，一直講學歷幹嘛?我的回應很簡單，這個版是學術版，政黑和八卦那種漫罵和貼標籤式的戰法無法推動討論，所以我都很懶得回