Re: [討論] 聖經有教導禁止黑白通婚嗎

作者: windcanblow (戲謔人生)   2016-11-12 11:10:05
※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言:
: 以聖經理由反對同婚,在現世除了遭受漫罵以外,根本沒有利益可言。如果有
: 甚麼利益,那也是要等死後,上天堂,而且那也不是甚麼「實質利益」。
: 依據聖經反同婚是道德的追求,不是利益的追求。你把兩者搞混了。
: 很好笑的是,不信永生存在的人跟我說依照聖經反同是有利益。有沒有搞錯?
: 根據不信聖經者,這種利益根本不存在,你跟我說這是利益? 
那你就錯了,擁抱自身的道德觀本身就是追求一種利益
信仰本身也就是追求利益的行為
為了你的信仰,為了成全你來世的願望,所以你反對同婚
你承受謾罵,是因為你相信承受之後必有回報,
因為堅持你覺得對的事讓你感到心靈滿足,
這種利益擺明在所有人眼前,為什麼要不承認?
如果耶穌不對你好,沒有利益,耶穌有什麼好信的?
如果沒有永生,那你為何而信呢?
即使你只是想回報耶穌無私的愛,
但那些愛不就是你渴望的「利益」嗎?
你要貶抑同婚背後那個人類共享的平等價值,把它視為某種俗氣的利害關係,
對不起,信仰若依你的標準,也是同樣俗氣。
所以要不它們就是不俗氣的,要不它們就是一般般的利益,
你自己選一個。
: 同婚訴求當然不符合平等與多元。你要建立那個論述,你必須要回答為甚麼
: 多妻被排除,而你沒有答案,因為同志根本不想理多妻訴求,同志追的只有
: 自私的利益。
: 你沒有搞清楚的一點是,當年民權運動的結果對所有少數族裔都有相同的正向
: 影響,同婚則是單純的政治鬥爭,只有自私的利益,完全沒有在理會公平與多
: 元。
1.多元成家並沒有排除多妻這種可能,你怎不去好好思考什麼是多元成家呢?
2.平等價值本身立基在種族、性別、族群擁有一樣的機會,同婚當然符合。
3.政治鬥爭這字很兇的,我建議你把整個論述都講清楚,否則沒人知道你怎麼
想。
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-11-12 11:14:00
民權運動是建立在「多族裔」的利益多元成家是建立在「多性向」的利益我不懂為什麼在他眼裡,民權運動就可以不用包含其他議題,例如:同志權益,也可以稱之為多元然後同志運動就要被稱之為自私自利
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-11-12 11:27:00
因為他是科學王不是邏輯王,所以有科學沒邏輯
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-11-12 11:33:00
他每次的回覆,都讓我懷疑他是不是國小國文都沒讀每次都回些答非所問的東西要講政治鬥爭的歷史,同志哪比得過基督徒自家教徒鬥爭,鬥異端、新舊教互鬥、鬥摩門教、鬥同志、鬥異教徒、鬥演化論、鬥性解放…現在在那該該叫,只是因為自己既得利益身分被挑戰罷了。根本不是因為什麼犧牲,狗屁犧牲說他是科學王,簡直侮辱科學
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-11-12 11:43:00
科學需要邏輯,沒有邏輯大概也不會是科學
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-11-12 11:43:00
他只是個只會抓異教徒錯誤的蒼蠅罷了
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-11-12 11:52:00
我是想到目前教會就像唐吉軻德與桑丘某些教不明所以地往前衝,而某些人則獲得一些政治好處
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-12 11:58:00
同婚對同志而言有增加實際權益.「潮流的自由平等」與「按聖經的自由平等」之爭兩者皆是為了自己所相信的價值觀.
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-11-12 12:00:00
基督徒去干涉政治,也是有不少實質好處啊
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-12 12:17:00
uka之前說的權力好處嗎?那些也算雙方的理念價值觀爭奪吧.
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-11-12 12:24:00
權力當然也是好處,有權力可以做很多想做的事
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-12 12:43:00
但以你提的「權力」, 撇除同志會得到的權益, 雙方是為了伸張自己認定的義.權力用以使自己得到實際好處的話算實質利益, 否則比較像伸張理念價值觀的方式吧
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-11-12 12:53:00
又再亂定義,怎不去科學王的文章說他雙重標準?如果科學王不說基督徒都是公益、同性戀都自私,誰要戰你真的是想護航又沒技術耶
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-12 13:04:00
誰要戰誰, 要護航誰? neo說的話他自己會負責阿, 你想戰可以繼續去戰. 我討論我自己的部分.
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-11-12 21:17:00
當然是自己戰自己的 XD@wind: 你根本沒有回我的文阿,我已經說明同志利益是實質的,基督徒那個根本沒有實質利益而且不相信天堂的跟我說上天堂是利益,你在開玩笑嗎?說別人雙重標準勒以經講過的話,都沒有回覆,是要怎麼繼續講?你先跟我說道德追求有甚麼現世、實質、可量化的利益
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-11-12 21:25:00
追求道德感的滿足當然算私利更何況你們還有一堆立法照你的說法,黑人民權也算私利我們不相信天堂,但你們信啊,所以對你們而言是私利對我們來說就是笑話他們覺得自己很無私,所以超偉大,想把信仰硬塞給人如果我相信neo喝我的尿可以長命百歲然後逼他喝不知道他會不會痛哭流涕感謝我的無私呢我犧牲了水分,耗費能量製作尿液,你怎麼能不感激我我在現世完全沒有好處耶
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-11-12 22:12:00
可以定義實質利益?我知道利益但不知道有分實質與否
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-13 03:58:00
查了一下, tangible benefits 應該比較像https://goo.gl/Vt1KaV
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-11-13 08:36:00
追求真理與道德不需要利益我們是為了上帝和真理而戰
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-13 09:42:00
為了別人而戰就不是私利了嗎 ?說到底你根本沒好好定義這個概念 按照你的定義到最後極有可能變成人都是自私的 不過也不壞喇 很符合生物學
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-11-13 09:44:00
真理?那也只是你一相情願的認為,然後把它塞到同志那裏,完全不考慮別人,這不是自私是啥?說到底,用宗教當理由根本是爛理由因為隨便一個酒吧裡醉漢都能創造宗教更別提還有邪教問題
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-11-13 20:33:00
當然要,很多異性戀支持同婚,因為他們真正以為他們是為了真理和人權在發聲。我的目的就是要喚醒他們,並戳破同婚的謊言。白人支持黑人也是為了真理,但民權運動是真人權也是真的在推動平等,不是如同婚的自私利益。那是因為你裝睡
作者: taonlys (564)   2016-11-13 20:44:00
neo大我覺得你最近用詞太激進了 很容易挑動對方情緒 無助於討論 當然我很多文沒爬到不知道脈絡啦
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-11-13 20:51:00
恩,有可能,但比板上同志的叫囂與謾罵,我算客氣了
作者: taonlys (564)   2016-11-13 21:00:00
我覺得基督徒還是別效法非信徒的風俗或風氣或習慣或樣式除非你覺得那看起來非常好 值得效法有道是 善美的要持守 又有云 用溫柔敬畏的心回答眾人雖然我兩句都有點斷章取義 但我想還是可以勉強應用
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-11-13 21:17:00
異性戀為了同志為啥就不是人權?雙重標準?不是很會論證,很會戰?結果現在變成只會崩潰喊同個口號嗎?不管啦,同志就是爛啦,雖然我被打臉但還是死不承認
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-13 23:16:00
結果還是沒有給予任何解釋啊LOL 腦子還好使吧
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-11-14 09:36:00
我可沒有在效法非信徒。我的論述都沒有人身攻擊沒有謾罵、也沒有叫囂。很單純就實話實說
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-11-14 12:31:00
客客氣氣的狗屎,還是狗屎
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2016-11-15 06:05:00
你把利益擴大為任何形式,實質與很抽象的拿一起比我已經說過,你論述的「利益」必須要是實質的,否則沒有意義,非基督徒也不承認同「婚」不符合平等與多元,因為這裡的訴求是婚姻你要「婚姻」多元平等,你必須考慮其他「婚姻」訴求
作者: kalestorm (沒心情)   2016-11-15 06:17:00
"異族通婚 不用考慮就是多元平等" 你只要重複這就好 XD

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