作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:04:10因為涉及到了是否該用哲學語言來討論傳道書
所以我想談一下這個問題
如果不使用哲學語言的話
所有的內容都需要長篇大論的重新說明
例如neo大的觀點
可以用有神論的存在主義去理解
例如齊克果
(所以會有不信神不如去自X 類似這樣的觀點)
而The大的觀點
則是有神論的虛無主義
這個是他自己明說的
現在問題來了
雙方都是有神論
雙方都承認有一位神
那我們就可以在有神論這個最大公約數下
去理解他們眼中的傳道書
積極的人生是有意義的嗎
基督徒應該過積極的人生嗎
基督徒應該入世嗎
既然一切都是虛空的虛空
基督徒是否應放棄成為成功的職場人士
基督徒是否應該只作最基本的維生必需的工作
不需要有優異的表現呢
這個就是有神論架構下
存在主義跟虛無主義要解答的問題
注意
這不是哲學問題
這是基督徒真正目的的人生抉擇
你該很優秀嗎
你該是領袖嗎
還是你該隱藏自己謹慎自守
安靜的等你的救主來接你較佳呢
這總不可能是哲學的問題
而是真實生活的問題了
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:07:00這些不用哲學,用聖經就可以回答了啊用了哲學真的就可以回答了嗎
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:08:00可以定義可以方便知道對方的意思
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:09:00理論上可以,實際上反而帶來混亂因為,舉例來說,光光虛無主義就分不同派別概念每一個人對同一派別又有不同解讀
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:11:00對 是這樣沒錯的但只要定義是虛無主義
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:11:00與其定義哲學涵義,不如時間省下來直接定義聖經涵義比如佛教的五蘊皆空也可以進來湊一腳...
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:12:00那就是定義傳道書是教導基督徒 人生可以無所謂終究只是捕風捉影
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:13:00錯的
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:13:00就是一個溝通工具而已對 你認為那是錯的了
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:14:00你看你直接闡述是不是比虛無主義一詞還有清楚反之,也許某人會說你誤會虛無主義那何必作繭自縛呢?
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:15:00傳道書為你而言 不是虛無主義那是什麼呢你就得花很多時間說明給我聽但你只要跟我說 傳道書的虛空 是存在主義的虛空
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:17:00傳道書主題很明顯,就是敗壞世界裡的人生,都是虛空
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:17:00那我就會知道 你指的是基督徒一樣需要積極過生活一樣需要為自己的一生負起責任就是一個簡單明瞭的概念而已
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:18:00既然是捕風 那為什麼不混日子就好呢
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:18:00傳道書,主題不在於負責任阿...你看,用哲學解歪了吧
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:19:00你就需要長篇大論的解釋給我聽 不是嗎不負責任 那就是混日子了嗎
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:21:00這個前提是,你們要先對哲學語言有共識並且,該哲學語言恰好可以解此處聖經
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:22:00好的
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:22:00第一個點難,第二點更難
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:23:00嗯。第一點有可能可以達成的不過現實中反而引起更多爭論
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:24:00你是我的聖經小老師我就不多爭論了 聖經絕對是你的強項
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:24:00你看隔壁那個主題他們爭論多久了...我怕你跳進去,就一起虛空的虛空了
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:25:00所以他們更需要理解彼此底層運作的邏輯他們討論的 其實就是基督徒該不該有積極的人生
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:38:00那你找到答案了嗎?基督徒該不該積極過人生非基督徒呢
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:39:00我還沒找到答案以投資報酬率來說一切都是捕風捉影但傳道書依然鼓勵我們努力經營人生作者本身也沒有提供答案他一方面鼓勵努力經營人生一方面也明說了 最後都是虛空
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:42:00答案在林前3:12
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:43:00Good所以對比更明顯了
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:43:00有些東西能存到永遠,有些不過是木草禾皆
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:44:00職場的成功 會是金銀寶石嗎所以不需要太追求不是嗎
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:44:00未必莫忘以斯帖
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:45:00事業的成就 應該是草木禾皆不是嗎應該說 為神而做 還是為自己為自己的是草木禾皆為神而做的是金銀寶石
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:46:00你說的對
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:47:00你給的經文
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:47:00還有就是這麼做的果效
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:48:00人生的工程 終究是虛空的虛空只有在基督內的工程 才能長存我找到答案了多虧你提供的經文從得救的生命 到能帶進永恆的事物 都是在基督內
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pinjose (jose)
2017-06-22 23:50:00這是哲學訓練的好處之一(你的悟性很好)
作者:
aun5780 (夢境)
2017-06-22 23:51:00你也提供了所需的經文根據
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pinjose (jose)
2017-06-22 23:51:00學完哲學(幫助訓練思考),忘記哲學,這是我對哲學的看法
作者:
pinjose (jose)
2017-06-22 23:53:00good night