我在天主教版激烈抨擊天主教
所以我應該沒有為天主教護航的嫌疑
但你這篇如果是對的
馬丁路德一定下地獄
因為他自己搞錯了聖經的意思
用錯誤的觀念分裂了教會
還提出了因信稱義的歪理
惡意曲解天主教的正確教導為
積功德
律法主義
法利賽人
結果天主教的完全人才能進天國才是正確的道理
結果馬丁路德教大家不要守律法
害我們不能進天國
天主教徒在天國是最大的
因為他們什麼誡命都遵守
而且人家的神父修女可是捨棄一切
不進天國都難
按照這篇的標準
因信稱義的一堆下地獄被火燒吧
我沒有說你的一定是錯的喔
但如果你這篇是對的
那宗教改革500週年
是慶祝馬丁路德害ㄧ堆人不能進天國500週年吧
你真的對這種把基督教傳統連根拔起的論述
一點都不感到奇怪嗎
※ 引述《theologe (表達你我的信仰~)》之銘言：
: 太
: 5:17 「莫想我來要廢掉律法和先知。我來不是要廢掉，乃是要成全。
: 5:18 我實在告訴你們，就是到天地都廢去了，律法的一點一畫也不能廢去，都要成全。
: 5:19 所以，無論何人廢掉這誡命中最小的一條，又教訓人這樣做，他在天國要稱為最小
: 的。但無論何人遵行這誡命，又教訓人遵行，他在天國要稱為大的。
: 5:20 我告訴你們，你們的義若不勝於文士和法利賽人的義，斷不能進天國。」
: 耶穌的教訓就是簡簡單單、清清楚楚，但也內含深意的；
: 天國/神國的區分一方面想要毀掉太7：13-23的嚴肅性或此世性（尼采所謂「大地」、
: 「海洋」、「閃電」），
: 另一方面，其實整個登山寶訓、馬太福音的教訓都可以毀掉，
: 例如以上耶穌說，人教訓人遵行律法在天國要稱為大的，
: 某派要說這只是地上天國（千年國），不是神國，
: 所以我們因信稱義「保證」能夠進神國，教導人不要遵行律法誡命

馬丁路德說：「勇敢地去犯罪吧」請問是不要守律法還是拚命守律法，即便守錯了、守失敗了，仍勇往直前呢？我前面到這邊一直跟你強調的就是「捨棄一切，跟隨主」，重點在於「跟隨主」吧。請問什麼叫做「跟隨主」？跟隨主＝行為稱義、積功德、OOXX？（天主教那時的問題是因為認為教會可以積聚歷代以來的善功，乃至可以「分配」--彼得的綑綁誰、釋放誰的概念；跟一堆人愛談的積功德，是不太相同的概念）另外，馬丁路德的「信心」意味著什麼，請見《基督徒的自由》，其中談到信心的三種能力。請看看路德是在說流俗的廉價恩典那套東西嗎？這部份潘霍華有明確的說明。其實看《論善功》一文應該會更清楚，請看路德是否定善功，還是說應當有合乎聖經/真理的善功詮釋...

你如果誠實看待自己說的理論你會發現天主教根本100%正確1.混淆稱義跟成聖天主教明顯是對的2.混淆得救跟得賞賜天主教正確到無人敢說話3.混淆跟隨主和捨棄一切跟隨主天主教神父修女進天國 因信稱義的別想的啦

你去讀讀馬丁路德的《論善功》吧，網路有全文

因為在你的理論基礎上稱義必然是成聖的得救必然是得賞賜的跟隨主必然是捨棄一切跟隨主的我不懂天主教哪裡作錯了

那時天主教的問題跟我們現在以而傳而的不一樣，也跟你這三點沒關係。

以這種沒得勝=沒得救的理論基礎天主教根本一整個正確無誤馬丁路德的因信稱義才是違反聖經的吧你只是不敢誠實面對如果得救必然是得勝的天主教絕對符合聖經 絕對比馬丁路德有聖經根據因信稱義絕對是害人下地獄的理論不是嗎？ 只是你不敢承認上面三點罷了但上面三點就是你的理論基礎

馬丁路德不是說不用善功，而是聖經真實的善功跟當時人想得不一樣。當然，馬丁路德說，第一善功是信。當時人認為超凡出世才是善功，正如你以及很多人想像的那種「做不到」的「完美」才叫善功，但路德卻說，工作、生活、娛樂就是善功，只要跟隨主/在信德中，的話。重點是起始意識是什麼--是「跟隨基督」，還是望著「完美、捨棄一切」而興嘆，認為應該繞道而行或放棄...彼得他們不知天高地厚就跟隨基督，難道那位從小謹守律法者不比彼得他們更接近「完美」一詞嗎？但起始意識的不同，就決定命運或生命方向的不同。我在講太19那段。

theologe: 人要如何分辨自己的起始意識?為何因信稱義不算是跟隨基督?沒有跟隨基督的起始意識是要如何因信稱義?已經「因信」了，是要怎樣跟「跟隨基督」切割?

都很好，我相信兩邊都是教導人守聖經真理，切勿落入

我沒有說不算，但有人認為「因信」跟「跟隨」是兩回事阿；對我來說當然是同一件事。例如a以上的3.，「跟隨主」，跟「捨棄一切跟隨主」可以切開嗎？只是我們新教徒是說死纏爛打的、失敗再站起來的凡夫俗子基督徒，當然也是「捨棄一切跟隨主」的一種形式；跟修道士比起來，或跟某些派別追求的超凡入聖屬靈人比起來，甚至是更貼近生活、生命、真實的一種形式。--這是馬丁路德《論善功》的思想，跟後來扭曲了改教精神的廉價福音，或尼采批判的「形上學」差很多。用尼采的思路，「不知天高地厚、不思前瞻後就跟隨基督」就叫「進入生命」，就叫「大地、海洋、閃電」；「望著完美、捨棄一切，而興嘆，或者非奧妙完美/得救確據，就不敢踏進去」就叫「蔑視生命、形上學」（出世）。路德的Beruf一字的翻譯就是關鍵字....（改教500週年最早是我在本板提的吧....）

從實際面的確是不該切割得救跟得勝，但真理來講，還是必須有分別，錯了就嚴重影響基督徒追求主的道路

（不懂路德神學，可以真正瞭解尼采嗎？）「追求主的道路」其實就是「靈修學」的議題...話說回來，a提到三點，但這三點根本不是路德，也不是今天的新教徒不接受天主教的理由，所以...，a若是宗教系所的畢業生，還是好好把改教時期讀清楚吧。

天主教接納基督新教路德宗哦 其他好像不收

對壓，說實在已經和解了XD

其他不收? 聖公宗表示: