本來懶得回。但是,再看一遍發現,這貼太有意思了。自己把臉送上來,不打白不打!
所以,還是打一打吧!:P
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本文啟動安心條款,謝絕三尺蒞臨指教
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※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言:
: 推 NewCop: 你可以聖俗有別,但不能搞到同樣的名詞在聖和在俗完全相反 02/18
12:1
: 推 NewCop: 例如孝順,俗的孝順包括祭拜祖先,聖的孝順則是告訴你要愛 02/18
12:1
: → NewCop: 父母才是關鍵,燒香祭拜只是無意義的儀式,甚至可能遭到 02/18
12:2
: → NewCop: 邪靈利用 02/18
12:2
: → NewCop: 但是聖跟俗都有共通的觀點 02/18
12:2
: → NewCop: 如果某個教派告訴你說孝順是完全為教會奉獻,父母生活都是 02/18
12:2
: → NewCop: 世俗不重要的,不管父母全心為教會奉獻才是真孝順 02/18
12:2
: → NewCop: 不要懷疑,這教派一定是邪教
: → pinjose: 只有神是聖的,凡缺乏神,就非聖 02/18
00:2
: NC說的並沒有錯,而pin說的其實也對
NC說『沒有聖俗二分』,pin說『有聖俗二分』。兩個都對?呵呵,你以為你在玩三一論
啊?!
: df提出以下的經節要證明聖俗對立
: 太10:36~38
: 人的仇敵就是自己家裡的人。
: 愛父母過於愛我的,不配作我的門徒;愛兒女過於愛我的,不配作我的門徒;
: 不背著他的十字架跟從我的,也不配作我的門徒。
: 其實這是斷章取義
: 先看下一節
: 39 得著生命的,將要失喪生命;為我失喪生命的,將要得著生命。
: 這說的是作主的門徒會失喪肉體的生命
: 對照前面的經節來看
: 太10:16~22
: 我差你們去,如同羊進入狼群;所以你們要靈巧像蛇,馴良像鴿子。
: 你們要防備人;因為他們要把你們交給公會,也要在會堂裡鞭打你們,
: 並且你們要為我的緣故被送到諸侯君王面前,對他們和外邦人作見證。
: 你們被交的時候,不要思慮怎樣說話,或說什麼話。到那時候,必賜給你們當說的話;
: 因為不是你們自己說的,乃是你們父的靈在你們裡頭說的。
: 弟兄要把弟兄,父親要把兒子,送到死地;兒女要與父母為敵,害死他們;
: 並且你們要為我的名被眾人恨惡。惟有忍耐到底的必然得救。
: 這裡說的就是當信仰與親情有衝突的時候,你們要能夠堅持信仰
: 而老漁巧妙的斷章取義,孝順變成了俗事,並且是聖俗對立
老大,首先拿『孝順父母』說事的不是我餒!是NC!
推 NewCop: 你可以聖俗有別,但不能搞到同樣的名詞在聖和在俗完全相反 02/18 12:17
推 NewCop: 例如孝順,俗的孝順包括祭拜祖先,聖的孝順則是告訴你要愛 02/18 12:19
→ NewCop: 父母才是關鍵,燒香祭拜只是無意義的儀式,甚至可能遭到 02/18 12:20
→ NewCop: 邪靈利用 02/18 12:20
→ NewCop: 但是聖跟俗都有共通的觀點 02/18 12:21
→ NewCop: 如果某個教派告訴你說孝順是完全為教會奉獻,父母生活都是 02/18
12:22
→ NewCop: 世俗不重要的,不管父母全心為教會奉獻才是真孝順 02/18 12:23
→ NewCop: 不要懷疑,這教派一定是邪教 02/18 12:24
NC強調:『聖的孝順則是告訴你要愛父母才是關鍵』
但是,沒有『聖俗二分』,何來『聖的孝順』。如果有一種『聖的孝順』,那麼必然存在
一種『俗的孝順』,所以我才說:
36 人的仇敵就是自己家裏的人。」 37 「愛父母過於愛我的,不配作我的門徒;愛兒女
過於愛我的,不配作我的門徒; 38 不背著他的十字架跟從我的,也不配作我的門徒
。
好,這是聖經的焦點,要愛耶和華過於愛父母,否則不能成為門徒。那麼,請問,這種
孝順,是『聖的孝順』?還是『俗的孝順』?NC又要如何訂閱『聖的孝順』和『俗的孝
順』?(他如果能夠定義,就是在搞『聖俗二分』!)這是我後面整個要問的問題。
NC『視若無睹』,『裝呆』。不過,你今天『自己對號入座』,那麼,就麻煩您來回答
你所批判我引用的經文背後要處理的問題。
希望,你不會又『放完冷槍就溜走』。謝謝合作!(不過,以您的閱讀能力和智商
水平,我很懷疑你知不知道我在問什麼?)
: 民數記15:32~36
: 以色列人在曠野的時候、遇見一個人在安息日撿柴。
: 遇見他撿柴的人、就把他帶到摩西、亞倫並全會眾那裡、
: 將他收在監內.因為當怎樣辦他、還沒有指明。
: 耶和華吩咐摩西說、總要把那人治死.全會眾要在營外用石頭把他打死。
: 於是全會眾將他帶到營外、用石頭打死他、是照耶和華所吩咐摩西的。
: 老漁說
: 聖經中有上面的這個記載:在『分別為聖』(NC所謂『聖俗有別』撿柴(辦『俗』
: 事)的人,要用石頭打死(超過NC所謂的『聖俗對立』,應該是『聖俗勢不兩立』)。
: 但其實這是用干犯聖日必要治死來混淆成聖與俗必定對立
: 安息日是聖,撿柴是俗
: 安息日撿柴要治死是因為干犯律法,而不是撿柴就要打死
出埃及 20:8當記念安息日,守為『聖日』。
TF,你的聖經裡面有這節吧!
換句話說,其他的日子就是『俗日』,俗日撿柴沒問題,『聖日』撿柴被打死。請問:
1- 這不代表撿柴是『俗事』,代表什麼?
2- 『聖日』做『俗事』被打死,不是『聖俗二分』,是什麼?
向TF介紹一下TJC的『基本信仰』
http://joy.org.tw/goodnews_books_content.asp?books_id=16&chapter_id=c_6
書名:真耶穌教會基本信仰概述
作者:賴英夫 編者
發行:真耶穌教會台灣總會宣道處
初版日期:1999年2月
真耶穌教會基本信仰(六)--信洗腳禮
2.教訓我們要保持聖潔,不可再走不義的路
(1)「只要把腳一洗,全身就乾淨了。」乃勉勵受浸歸主的人「要追求完全的聖潔」,
要將「心腳」洗乾淨,誠如經云:「你要保守你心,勝過保守一切;因為一生的果效,是
由心發出。……要修平你腳下的路,堅定你一切的道。不可偏向左右;要使你的腳離開邪
惡。」(箴言第四章第23、26、27節)。
(2)「你們不都是乾淨的」,乃暗喻十二門徒中有猶大要賣主,亦在提醒猶大要洗淨自
己的貪慾,不要將為錢賣主的心付諸行動;同時,也提醒所有門徒,「凡稱呼主名的人,
總要離開不義。」(提摩太後書第二章第19節)。是故,凡作基督徒的,都當與世俗分別
為聖,要過聖潔的生活,不可再走不義之路。