[心得] 我是基督徒為何我反對立專法

作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 11:52:31
首先
我們先拿到掉所有的同理心跟同情心
不要去管同性戀他們的權益
以及他們老了怎麼辦
反正我們也習慣這麼做了
那就照這樣繼續
以基督教基本教義派的邏輯
來討論下去
這一篇我很早就想要寫
但我也不想妨礙到如火如荼的連署活動
畢竟他們也是基本教義派
我沒有理由妨礙他們的連署
現在活動將近尾聲
如果你懂數學
那你大概算得出結果
而且這還是動員了全台教會才拿得出來的結果
早知道他們應該動員八卦版而不是基督徒
為什麼我反對立專法
原因有二
1.這不是你真正想要到
如果可以讓你選
你一定會選同性戀不可以結婚也不可以專法在一起
對吧
這才是你真正的意志不是嗎
那為什麼現在你卻要親自下海幫同性戀用一個專法
還要得罪同性戀市場
你得到什麼?
難道教會不需要更多的人來加入嗎
2.專法才真的破壞婚姻的價值
專法不是只有同性戀可以適用喔
別忘了
法律之前人人平等
所以不管你是
男男
男女
女男
女女
朋友
同事
節稅
專法都適用
所以未來不想被婚姻綁住的男女
就不結婚了
改用這個專法
又可以節稅
開刀又有人可以簽名
有小三小四小五六七八九
也不會被告到破產
大家都用這個專法結合就好了
誰要結婚呢
又有保障
又不怕愛上別人
像手機門號一樣隨時可解約
超棒的~
你真的確定這是你想親手創制的法律嗎
作者: haian (我是海安)   2018-07-20 11:56:00
專法 我同意的立場是讓單身的好朋友可以有權利簽署一些文
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2018-07-20 12:02:00
現在推專法的和當初反多元成家的是不是同一群人,有專法和多元成家比較的懶人包嗎?
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 12:04:00
是 同 一 群 人
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 12:06:00
專法雖然說限定同志,但外國就會有案例說應該平等適用於所有人,所以到最後還是變成同居合法、性解放的勝利又一個新的階段...
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 12:09:00
怎麼可以限定同性戀呢法律之前人人平等同性戀可以的 我就不行嗎大概是這樣的法律攻防
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 12:16:00
有誰可以說說你們認真的多元成家是什麼認知
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 12:33:00
每個人都可以被保障不會孤獨的面對人生 並孤獨的在急診室沒人簽名上面是認知的版本 下面是延伸版喔耶 我可以不被婚姻束縛了 超爽der喔 對了 專法一旦設立 就不能廢掉喔像歐洲很多國家 陸續通過同性婚姻後專法一樣保留喔 (總不能強迫升級為婚姻)所以在歐洲很多國家同性戀用婚姻結合非同性戀卻故意用專法結合來避開婚姻關係我下面講的就是真人真事喔我在香港遇到一堆夫妻 比利時人本以為是一對夫妻結果是用專法結合的比利時人啦所以他們沒有夫 也沒有妻就是兩個人登記夥伴關係而已
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:09:00
多元成家被說成多p的是家屬制度 家庭制度裡除了婚姻關係附有人道義務 其他成員並沒有性的義務 家屬制度也是一樣義父義子女可以靠法律收養 但義兄弟姐妹卻沒有法律保障家屬制度就是在講這一塊 你會跟兄弟姊妹做愛嗎 講多p的人真是骯髒透了
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:16:00
跟義兄弟姊妹做愛沒有違法也沒有亂倫也沒有違反生物學甚至沒有違反道德喔不知道當初是怎麼反對的當時我不是基督徒有一個追我的同性戀 哈哈我跟他說多元成家過了也不會跟你在一起
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:18:00
有些神父修女在修道院相處一輩子比家人還親卻永遠是法律上的陌生人 賦予他們法律上的關係 難道就要想些骯髒事去污衊他們嗎
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:19:00
但如果你給我一棟豪宅 也許我會考慮信基督教之前我好開放呀呀呀 (羞)不過還是不懂當初多元成家是怎麼被毀掉的年代久遠完全沒印象了
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:21:00
老實說你跟你親兄弟姊妹做愛 情投意合 也沒人拿你們怎樣只是看別人的時候腦袋要這麼骯髒嗎
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:22:00
因為我去年才信基督教 所以現在反而很好奇當年反對的什麼盟 怎麼現在變成要立專法了不知道這個版可不可以討論性就是呀 我覺得很多基督徒可能真的沒什麼性經驗我信耶穌前 常常嫖妓有時候會玩毒龍 就是請小姐舔我的攝護腺
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:26:00
家屬制度當初就被污衊成多p制度啊 那些人就是低級 毫無邏輯 說要家屬制度就是要搞多p 問題搞多p又不犯法 何必脫褲子放屁 弄家屬制度
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:26:00
那個真的是神奇 為什麼上帝會在那個位置放了一個比任何部位都更快高潮的神經所以我對這些性的事情 比較開放
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 13:28:00
那個制度要很純潔做組合家庭,還是要多P,都是可以的。
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:28:00
當然現在信耶穌了 沒有再去嫖妓了
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:28:00
要多p根本不需法律認可
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 13:29:00
之前日劇有演,日本就是用「領養」的漏洞來達成一夫多妻
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:29:00
我都不好意思說我信教了她一定會笑到翻過去...
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:30:00
婚姻制度也有人拿來假結婚 th難道會因為某些不良的人去廢掉婚姻制度嗎 要批評時請把論述想全面一點
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:33:00
然後我現在要講的 如果違反版規我會刪掉我自己跟過深圳東莞的砲兵團
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:34:00
我講得伴侶盟的家屬制度 不包含繼承權 繼承要補充約定其實跟遺屬差不多了 主要是在醫療代理 生活扶助部分th
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 13:34:00
真的要組合家庭、互助,或者財產繼承等問題、醫療代理人
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:35:00
做點功課再亂入 不要浪費大家時間
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:35:00
其實這些”正常男性”各個都愛毒龍
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 13:35:00
等,說實在也不需要那個家屬制度。
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:36:00
可能性經驗缺乏 所以有時會被同性戀的行為嚇壞雖然按聖經來說耶和華上帝不喜歡那種行為但在世俗的”一般正常男性嫖妓經驗”中刺激攝護腺是非常普遍的方式
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 13:38:00
aun講到這個地步,我覺得這篇文大概是刪定了XD
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:38:00
所以雖然人有分同性戀異性戀但性的實踐是沒什麼差異的吧如果版主說違規 我就刪掉它
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 13:39:00
社會上說實在也沒有這個家屬制度的需求,或者說就算有也真的是少數;那麼這個制度怎麼跑出來的呢?又,若真的這麼有需要,真的有一群弱勢等著這個制度,那怎麼又縮回去、不繼續倡議呢? 我覺得討論還是不用完全裝單純XD我目前還是支持同婚合法的,但該誠實面對的還是應該面對
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:42:00
唉 th真是很急很愛嘴 請你把法律中以及政府條例有關家屬的規定找出來吧 那可不是只有醫療代理的部分而已 其他的規定 不是法定家屬就是不能代理 你說不需要家屬制度 其
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:43:00
推誠實面對
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:43:00
實是苦了年老無依的人 沒人可以幫他們處理事務
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:45:00
其實我是不贊成由同團提出家屬制度 第一,只要是同團說
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:46:00
這個要找出原因
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:46:00
的,一定會被反同說成黑的 第二,不是同志專用的法律 同
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 13:49:00
真的要處理的話,最後一道防線就是家庭福利中心...
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:51:00
th是說收容所嗎 真悲哀
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 13:54:00
建議aun可以刪除自己的「經驗」推文,那些我們去西斯版就可以看了。這樣這篇文還可以討論下去...家庭福利中心,基本上最後手段就是機構安置。但這是最後
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:56:00
哈哈 但我覺得我的經驗對我很重要
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 13:56:00
一道防線,所以前面才有長照2.0或其他的社會福利建置。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 13:57:00
恩恩,說實在我支持百無禁忌的談法XD
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:58:00
等阿童出來推動公娼合法時
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:58:00
反正這社會很多中年光棍很多失婚婦女 老了國家就知道會有什麼社會問題 不讓他們自己組成家庭解決問題 就是成為全民的負擔吧 就因為一些自以為道德的魔人民粹
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 13:59:00
哈哈 長照2.0只是輔助家屬而已喔 病人沒有家屬 還是悲慘
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 13:59:00
到時候我會很為難 怎麼辦才好呢@@
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:01:00
政府要建置全面照顧 當然好啊 錢呢? 台灣沒有天然資源頂多只能顧此失彼 所以實際一點 別做夢了
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:02:00
長照2.0當然包含獨居無家人的阿...重點是,在那之前誰提過家屬制度的倡議?這個東西總不能憑空冒出來吧XD
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:04:00
google一下就知道 th別那麼懶吧
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:04:00
「組合家庭」這件事,日本、北歐都有類似的機構在地化、小型化的推動,那個哪裡需要家屬制度才能做?
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:07:00
呵呵呵 身障者可申請復康巴士 但是實際申請時僧多粥少根本申請不到 th不看實際只會幻想 這樣討論品質很差耶前面說的你都沒在聽耶 很多事物只有法定家屬才能辦
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:09:00
持平來講啦,LGBTQ...裡面本就包含各種需求,可能也有
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:09:00
你不賦予家屬身分如何辦理
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:11:00
老實說我用不到家屬制度 我也懶得管 只是知道它立意良好被人污衊而看不下去而已
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:12:00
種族群的「成家」需求,當然不是全部用性來考量。
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:14:00
嗯... 其實出來阿童的性專區合法化所有的法案都跟性無關的喔不管是1人 2人 3人成家 都不管性的管的是財產只有阿童那個才是跟性有關的法案婚姻制度可以因為沒有性行為離婚但現在的新法案 都不可以因為沒有性解約喔
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:18:00
哈哈哈 你講到社工啊 你們真的只會靠幻想嘴耶 你以為他們會來照顧老人 做夢!你的税恐怕要繳50%才有可能。以前
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:18:00
(雖然要解約也不用理由啦)
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:20:00
復康巴士如果資源夠,需求在,又有獲利的辦法,那麼擴充
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:20:00
ez大 以前th大有說過他從事社福
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:21:00
又有何不可?現在長照2.0就是要往產業化、保險化的方向
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:21:00
你自己去查查一個縣市的社工員有幾個 你就會知道你在做夢
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:22:00
一路往下走...如果國家制度都只是幻想,那何必需要國家
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:22:00
是啊 錢從哪來 你當台灣產石油喔 還是你要多繳稅
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:23:00
?追求同婚被國家承認,也是自打嘴巴。
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:23:00
th大 趁這個機會問你以後我老了 如果沒有小孩存500萬 活到85歲夠長照嗎
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:24:00
即使年改給軍公教年金還是吃了大部分預算 你能有什麼期待 別做夢了500完全不夠 你要考慮醫療支出 看護 以及通膨
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:26:00
長照主要是看生活自理能力,再加上經濟能力去分級,每一
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:26:00
同婚是兩人之間的扶助 又不是靠國家扶助 打個屁嘴咧
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:27:00
級再看補助多少。財源之後就是要推長照保險。
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:29:00
那看來我要努力存錢錢了 ㄏㄏ
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:30:00
十年前聽到別人喊2000最近聽到喊3000了
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:31:00
也太可怕了決定以後多加班了ez大你可以多跟th大討論這部分因為他曾說過他在這領域服務好像是醫療照顧的ㄧㄗ
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:34:00
長照保險一樣啊 你要完全不需家屬扶助 要繳到多少錢 你繳得起?你可以參考保險公司的看護險 你就知道光看護險就有多高貴
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:35:00
哈哈 這個又碰到性別問題
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:35:00
他連台灣社工的現況都不知道 我也是廠廠
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:38:00
每個月要怎麼過,其實看人啦 有人每月領3千多、7千多也是可以過...
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:40:00
喔 可是我養尊處優要吃好穿好捏 (誤)
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:41:00
而且別忘了家屬間附有互相照顧的義務 這對國家才是重點
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:42:00
恩呀 砲友不負責我的養老 QQ
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:42:00
當然,社會底層有社會底層的過法,應該比較麻煩就是不上
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:42:00
不過現在理盲民粹當道 以後大家一起承擔社會問題吧 真慘
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:43:00
對呀 幾年前的基督教為什麼反對多元成家呀呀呀
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:43:00
底層的過法就是蟻居 等死。這個新聞做過專題報導
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:44:00
把照顧的義務 推給他的成家對象不好嗎那時候沒跟到 求上車
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:45:00
反同基督教:同志是惡魔 惡魔說的一定是錯的囉
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:47:00
可是那個法案不是任何幾個人都可以打包成家跟同性戀不是沒有關係嗎我打個比方
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:50:00
只能說,現在的撫養比還是算高,再過一段時間撫養比掉下
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:50:00
工寮裡有三個工人他們決定一起平攤醫療費用跟所有開銷
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:51:00
來,國家稅金收入、個人負擔支出,都會是不同的局面...
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:51:00
然後簽了條約 使他們變成一個戶口
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:52:00
不是沒關係 同志一樣會老 一樣可能孤苦無依
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:52:00
請問違反聖經的點在哪裡呢???????那三個同性戀住在工寮裡他們決定一起平攤醫療費用跟所有開銷然後簽了條約 使他們變成一個戶口請問違反聖經的點在哪裡呢???????? ? ?
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:54:00
自己簽約 還是無法當成法定家屬幫忙辦事 當你躺在病床 沒人可以幫你領生活費 辦理政府補助...
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:55:00
對 那改成三個住在工寮的同性戀加入多元成家社會實驗
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:56:00
只能說,社會底層會有他們的解決方式;但是他人幫忙領錢
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:56:00
他們決定一起平攤醫療費用跟所有開銷
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:57:00
可以互相幫領生活費 幫忙辦理政府補助
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:57:00
這跟性別性向無關
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 14:58:00
你跟人結婚就不怕對方捲走錢嗎 當然是感情好到是家人才會共組家庭啊
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 14:59:00
原來幾年前的基督教比現在還極端耶
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 14:59:00
所以那些問題說實在現在沒有家屬制度,還是都可以處理的
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:00:00
;如果家屬制度真的能解決很多現在解決不了的問題,那社
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:00:00
我的意思是 當時的架構根本沒有故意踩聖經的底線
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:01:00
福團體就會認真去推動了。
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:01:00
結果被基督教推翻了現在真正踩聖經大地雷的法案來了基督教也無力回天了
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:02:00
各種福利申請,一是現在慢慢走向單一窗口,二是即便有個資法,委託書還是可以用的,不然臥床的老伯伯,現在難道都不能申請福利嗎?也不需要家屬才能拿委託書去申請。
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:05:00
th可以多看看無依老人或是老榮民的專題報導 像就養老榮民的監護人是榮服處 可以代為處理榮民事務及財產 但是擴展到全民 政府要配置多少人力? 而且還發生榮服員侵吞財產的事情
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:05:00
至於法案的立法,康德實踐理性的思想實踐壓力測試,絕對不是一種刁難。思想實驗簡單說啦,你可以拿到低收入戶,大部分問題都可以解決;
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:07:00
th要去看法規啊 一定是有家屬才能處理的事情 不然法律上訂家屬是心酸的嗎
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:07:00
有問題的是拿不到低收入戶的那些人。至於榮服處,他們的服務算是蠻周到的...真正有問題的是那些非榮民、又大概拿不到低收入戶的人
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:09:00
換個角度現在我的教會在推廣
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:09:00
錢花下去 什麼都周到 但不是每個人都是榮民
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:10:00
我們不只是宗教上的弟兄姊妹而是家人
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:10:00
你的家屬如果真的沒有或找不到,醫院敢不醫你嗎?若你有
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:11:00
生命危險的話...另外有一點規模的意願會配社工。
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:11:00
為什麼基督教不允許三個陌生人拿到家屬的關係呢
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:12:00
到底是哪一個點踩到聖經地雷了呢?????
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:12:00
但醫院不了解你 不會幫你做你希望的決定
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:13:00
是我聖經讀太少 神學知識太匱乏了嗎(這也是真的)
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:15:00
最簡單來說 醫院只會給你用健保品 但了解你的人會知道你要品質 會用自費的回a 因為他們的腦袋是骯髒的會說家屬制度就是要搞多p 不信可以回去問問教友
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:22:00
https://offiaou.tian.yam.com/posts/71829376這一篇就不是從多P來講,簡單就是壓力測試不過關,後來
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:23:00
原來當時是這樣反對的
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:23:00
就把焦點集中在同婚法案上了。
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:24:00
其實當時應該讓法案過關的至少是一個理論上沒有故意踩聖經地雷的法案
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:25:00
th貼這種沒法律常識的文章幹嘛 一點法律營養都沒有。家屬及伴侶不需法律承認 那我們民法就可以廢掉了 懂嗎
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:26:00
而且當時連署的人是現在的三倍以上耶
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:26:00
而且是多元成家包含婚姻平權 不是支持婚姻平權就支持另外兩個法案 這作者根本無知的離譜
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:28:00
為什麼當時可以65萬人連署現在不到20萬人
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:31:00
那根本不是壓力測試而是無知的自我幻想偏離事實
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:31:00
我是覺得ez不用全部都反啦 對立方又不是完全白癡智障。
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:32:00
前提認知就錯了 後面還需要看嗎
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:33:00
我倒覺得你讀錯那篇文章的意思。
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:33:00
我比較好奇為何當時可以有65萬份連署是遠超過現在的三倍以上耶
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:34:00
而伴侶制度也不是同志專屬 其實同團也不需當出頭鳥 現在
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:34:00
當時也太猛
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:35:00
樓上說到重點這次如果專法通過就是給異性戀用的可外遇、可嫖妓、可亂搞 都不會被告養小三也不會被原配告到破產嘿 我是你的家屬 不是你的丈夫 懂不懂法律呀我已經想好台詞了
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:39:00
文章中寫照顧獨居老人是用伴侶法喔 應該是家屬制度互相照顧吧 胡說八道的離譜 還說我看錯意思 太扯了吧th自己沒看清楚吧a 那個原配應該是個白癡 連伴侶法的權利義務都不知道就跟人結為伴侶 這不是法的問題 是人的問題
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:43:00
所以你看喔為什麼這麼多國家通過同婚後伴侶法還深受歡迎愛戴沒有人支持政府自動幫他們升格為婚姻堅守原本的伴侶法 死也不退場
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:45:00
我是不喜歡伴侶法的 不過倒是適合頂客族
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:45:00
就是因為這個才是貨真價實的性解放現在愛家盟居然要創制這個法律
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:46:00
他用伴侶,可是他沒談到性方面阿,所以文意上就是在講家
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:46:00
我也無言了
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:47:00
th大 不一樣喔
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:47:00
應該是這樣講,現在有類似家屬制度這種互相照顧關係的,
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:48:00
有多少需要進一步變成法律上的家屬,才能進一步解決更多
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:48:00
中文的伴侶含意是什麼 需要我說嗎
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:48:00
所以兩個不一樣的一個是多人互相照顧
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:49:00
問題?事實上,有時候就因為沒有這層關係,照顧起來才
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 15:49:00
一個是伴侶砲友節稅簽名 但不需要忠貞
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:51:00
。他文意上,有用"若是「情侶」選擇了「伴侶法」",就是前一段講互相照顧的不是「情侶」關係。哇哇挖的節目我都有看,有些時候節目上區分的也沒那麼清
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:52:00
th也別凹了 婚姻與伴侶關係只能二選一 照他的說法 有婚姻的人因為無法跟獨居老人結為伴侶所以不能去照顧獨居老
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:52:00
楚,但這個作者很明確認知到是不同的。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:53:00
"若是情侶"請看清楚。而重點是,他的論點是合理的,若把該段的伴侶換成家屬。
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 15:55:00
其實多p沒有多數人想的這麼不堪
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:55:00
我認識的類似這種照顧關係的人,真的未必想要有什麼實質
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:55:00
伴侶制度跟家屬制度是兩套不同的法 豈容這樣混淆硬拗
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 15:56:00
Discovery有一集就是介紹多重伴侶(當然是三人都互相知道
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:56:00
這麼明顯的謬誤 還要護航 th就省省吧
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:56:00
而如果建立這個關係「有利可圖」,那的確家屬制度會造成
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 15:57:00
文中講的問題。他文章就是講金錢問題,完全沒在講性跟愛
作者: iidxiir3 (笑問)   2018-07-20 15:57:00
說實話,反串的神聖婚姻法我覺得很好當代強制的一夫一妻制幾乎都是源自於基督教倫理
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 15:59:00
婚姻制度早就有同樣的問題 為錢結婚 假結婚 照你的邏輯沒過壓力測試啊 憑什麼要有婚姻制度 是不是自己打臉了
作者: iidxiir3 (笑問)   2018-07-20 16:00:00
前一兩代還不少王永慶這類三妻四妾的案例
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 16:01:00
為錢結婚很好呀為錢結婚沒有違反聖經喔
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 16:02:00
所以他們拿錢的理由反也很可笑
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 16:03:00
(沒有錢想娶正妹 科科)
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 16:04:00
結婚畢竟還是有一些相愛等等的理由去篩選;乾哥哥、乾妹
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 16:04:00
三妻四妾也沒有違反聖經喔
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 16:04:00
大家是成年人 要簽什麼約自己就要負責 別人在囉嗦什麼
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 16:05:00
不知道基督教倫理學是怎麼訂的 聖經說OK
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 16:06:00
最基本還是家屬制度的社會需求在哪裡,實在太模糊。
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 16:06:00
你以為劉備張飛關羽只是路上碰到就結拜?
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 16:06:00
基本上聖經沒說不可以的基督教倫理學說不行的都不用管
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 16:07:00
但從多重配偶的需求上來看,就直接明瞭多了。
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 16:07:00
叫你去看專題報導 不去看只會喊模糊 是誰的問題
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 16:07:00
口X、顏X、多妻一起來 聖經從沒禁止毒龍聖經也沒禁止
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-20 16:10:00
其實看哇哇挖的連結,鄧惠文醫師也覺得那個家屬制度很
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 16:10:00
為了錢結婚聖經也沒禁止
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 16:11:00
聖經只說不可以離婚結果基督教倫理學禁止了所有聖經沒禁止的聖經禁止的 基督教倫理學說OK就是離婚跟再婚所以我實在不信任荒謬的基督教倫理學根本就和聖經的立場完全抵觸
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 16:18:00
th別胡亂抓救援 你說的是尋求模糊 鄧醫師說的是內容模糊畢竟家屬制度只是一個民間團體最初步的構想書 還沒到提案階段 不是提案書當然比較模糊
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 19:18:00
情同兄弟就結成家屬嘛 情同夫妻的話 不婚主義者就結成伴侶 婚姻派的人就結婚 很簡單的人際關係還可以扯那麼久。很驚訝th竟然會引用那麼沒水準的文章
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 19:50:00
我覺得家屬制度要把義務的部分談清楚,不可能有利我都要,不爽都不擔,這很難獲得大家共鳴
作者: bmcat (黑嘴貓)   2018-07-20 20:06:00
我覺得法律不管怎麼訂,教會內規都可以不照法律走,所以沒差。只是教會牧者是真的擔心社會越來越脫離宗教信仰的倫理觀而已。和同戀, XP,N夫N妻比起來,我比較害怕基因工程,把不同生物的基因拿來亂插入改造,後果完全無法預料,偏偏這個教會好像很無感...By the way, aun大的經驗分享讓我無法相信你之前是個佛教徒耶,你不怕下輩子投胎做畜生嗎?
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:10:00
義務可以參考民法親屬編 你路倒的時候 沒人養的時候 警察會打電話叫你家屬領回去 你對家屬也有相同義務
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 20:13:00
民法的親屬義務是有階層的,那多元成家的親屬順位要怎麼設,不履行國家有何強制作為
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:15:00
多元成家分三法 你說的是什麼Google上有懶人包 你要不要先去看看
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 20:18:00
我很早就看過了
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:20:00
所以你問的是哪個法
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 20:21:00
家屬制度我是覺得太考驗人性了,大家這麼有愛,用現在的民法架構也行得通,多立這個不如強化社會安全網
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:23:00
結義跟結婚都在考驗人性 難道你是廢婚派的?現行民法要是有包含 就不會提家屬制度了
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 20:24:00
bm大佛經說嫖妓有付錢就不違反五戒我連當佛教徒時也是條文主義的喔
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:25:00
am的意見跟th很像 為何不實際 我前面也說過了 爬文看一下
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 20:26:00
那同性結婚跟異性結婚那個比較不考驗人性
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:27:00
在我看來一樣
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 20:28:00
你的主論點就是契約自由,問題是現在的法律並不容許任
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:29:00
誰在跟你說契約自由啊
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 20:29:00
何契約都可以自由訂定,國家或社會作為眾人的載體,仍有限制之必要
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:30:00
結婚也算契約自由?成家三法都有限制條文 哪來的契約自由
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 20:31:00
你說神父這種連結,我認為是超法律的宗教認同,為何法律有介入之餘地
作者: kalestorm (沒心情)   2018-07-20 20:32:00
家屬是民法本就有的條文
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:32:00
真的有看過多元成家內容就不會講出這麼無厘頭的話
作者: kalestorm (沒心情)   2018-07-20 20:33:00
不過民法設想的家屬,是以親族血緣為依歸而依附的無血緣婚姻關係之人. 伴侶盟提倡的家屬修正條文,則是有不以親族血緣為中心而可以成立家屬的意謂在
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 20:34:00
要這樣講我就懶得討論了,反正大絕就是基督徒看不懂
作者: kalestorm (沒心情)   2018-07-20 20:35:00
不過我是看不出來伴侶盟的家屬修正條文有什麼問題
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:35:00
新聞專題就有報導過 來台傳教的神父修女老了無親無故 在台生病 無人可幫忙處理個人事務的案例 這是描述個人生活困境 跟宗教有什麼關係“神父這種連結,我認為是超法律的宗教認同”我才看不懂你在講什麼
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 20:37:00
這個困境起頭不是我們的移民法規很僵化嗎?那大家躲在彼此的同溫層好了,
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:39:00
基督教內弟兄姊妹教得可親熱了 只在法律上承認一下 就這麼難以理解 洪水猛獸了 我也覺得你們莫名奇妙人家神父修女已經歸化了 只是不能結婚沒有後代 無親無故法律上沒人可代替他們行使權利 跟移民法一點關係都沒有
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 20:43:00
那多這個家屬制度,可以幫神父修女多行使什麼權利?講得好我就支持,畢竟這是一個共善嘛!
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:45:00
請去翻閱所有法條條例政府規定 有關家屬可以申請什麼補助代理什麼事情 去做功課吧我不是神父不需要家屬制度 我也不需說服你 單純覺得這法可幫助有需要的人 如此而已
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 20:48:00
我還以為有什麼殺著,基本上補助類都是及身性,如果只是需要有人跑件,也不需要什麼家屬
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:51:00
拜託 你以為路人甲可以隨便代表你去政府機關辦事喔 真是暈了 好吧 你就反對吧 我沒差 真是太好笑了
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 20:52:00
不過話說回來
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 20:53:00
我是懷疑妳有真的來政府機關洽公過嗎,文件齊全誰來送
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 20:53:00
基督教沒有神父修女
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:54:00
又是一個以為家屬沒路用的人 怎麼民法不把家屬的權利義務刪掉呢 動腦想一想吧
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 20:54:00
在我們認知裡還真的從沒管過神父修女他們家的事
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:55:00
你變成植物人 旅行社還能主動幫你辦嗎 好笑
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 20:55:00
在我們的想像中世界上似乎沒有人會找不到人幫忙簽字聽你一說 感覺我們接觸的人太少了
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 20:56:00
有什麼需要要講清楚,不是打迷糊仗說這樣好棒棒
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 20:57:00
就算真的有一大群人需要人幫忙簽字
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:57:00
家屬就是在你無法做決定時 可以代替你 請問哪個外人辦得到
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:58:00
自己功課不做 想要伸手牌還叫這麼大聲喔 連民法都沒看過好意思這麼理直氣壯 你誰啊
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 20:58:00
也許討論這些事之前我們需要多認識一些人而且是想像的世界之外的人
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 20:59:00
身障有身權法,主管機關會介入,當然,多個家屬政府可
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 20:59:00
只能說a大很幸福 但別以為不幸的人不存在
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 21:01:00
回ez大 深深感受到確實如此
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 21:01:00
你先看清楚法條及法案再來吧
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 21:03:00
那我那條沒看到,你說看看嘛,
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 21:04:00
還有的是家庭關係惡劣 家屬間形同仇人 這例子就很常見了有的人對朋友比對家人好 這也常見 等他們老了 家屬制度也就用得到了
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 21:05:00
你的宗教人士跟身障不能自理我都回過了
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 21:06:00
誰能代理他們 你說說你的問題我前面就跟th講過了 文都沒爬 還指望你去看法條我也懶得跟你討論 好在我們都有共識
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 21:08:00
這個無解,個性有問題的總是跟人處不來,
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 21:09:00
那你一定活得很辛苦
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 21:09:00
不過你身上有一堆錢,總是有人看在錢的份上對你好沒錢有朋友會鳥你,我只能說這真愛,基本上法律也無法
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 21:12:00
又是在重複th講過的東西 真無言 懶得再講
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 21:12:00
法律要是可以解決人生所有問題,執政者早就訂下去了
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 21:13:00
不過這一篇的回覆有個奇怪的點Th大跟阿摩斯大 你們平常不是挺同的嗎怎麼這一篇突然大逆轉了呢???
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 21:15:00
沒人指望法律能100%解決問題 所以不需廢言
作者: amosvalen (黑鍵與白鍵)   2018-07-20 21:16:00
還好吧,我這篇純政策評論啊,完全無宗教背景
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 21:16:00
am我是不知道啦 th是孤單寂寞覺得冷 誰叫你們都排擠他
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 21:16:00
因為你們在版上的立場不是一向把社會正義高過基本教義所以這一篇的回應 你們兩位有點不像你們Th大不會孤獨呀 這裡每個人都喜歡跟他...大戰 哈哈ez大 歡迎加入我們 哈哈這裡是溫暖的 又充滿大戰的大家庭喔
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 21:20:00
有嗎 很多都排擠他不准他回應耶很多文
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 21:20:00
因為他太厲害了吧 哈哈
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 21:23:00
胡扯的厲害吧
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 21:23:00
科科
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 21:24:00
不過也是不可或缺的人物啦哇 原來ez大這麼資深了
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-20 21:27:00
你剛來的時候對這教有許多讚嘆與憧憬
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 21:32:00
是呀因為不用修行就可以得永生超爽der~
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 21:43:00
我倒覺得公投連署通過機率高,教會出那麼多錢跟人力欸至於基督徒普遍保不保守嘛,其實滿多還是有婚前性行為而且女基督徒會叫男友幹她屁眼,認為沒陰道交就是處女XD很神奇的處女理論啊"一部分"女基督徒
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-20 21:59:00
一開始會跑比較快不過現在能填能簽的都寫了但還剩50%https://i.imgur.com/gCLhfDR.jpg喔喔 破50%了
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 22:07:00
還有一個多月,而且難說高層不會藏票,壓低數字製造危機感假見證和假數據是某些教會高層的拿手好戲而且就算連署沒過,其實教會本來的如算盤就是趁機傳教外加取得個資,擴張政治勢力
作者: kalestorm (沒心情)   2018-07-20 22:12:00
連署第三份的比第一和第二還要少,真有趣。另外一個感覺是城鄉差距....話說公投連署期限是六個月,所謂還剩一個月是連同選舉舉辦的期限吧?
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 22:27:00
好像八月底截止? 自己要造冊,中選會也要核對,都要時間順便拿目前連署結果說說NewCop先前的推文錯在哪:廣大民眾沒多反同,而是事不關己 幾乎只有基督教積極反同說人臭甲,跟嘲笑胖子、矮子、魯蛇的程度有差,但沒差太多不像某些教徒是拿經文對同志進行根本的抹殺與否定話說八卦板近來會反同,是從某些勢力顧網軍帶風向開始的吧外加仇女,仇CCR,東仇西仇~各種人性黑暗面的激化與引爆
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 22:37:00
可預見接下來基督教會手段全開 死命造謠以前覺得宗教都是勸人為善 看到基督教真是完全改觀這樣能上的天堂應該是別宗教的地獄吧 起碼造謠要去閻王殿割舌頭現在每兩三天就能看到風向新聞基督教日報加油添醋的反同新聞這些人不下地獄 那我不知道什麼叫真理了
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:06:00
拜託一下,說基督教帶風向的,要不要去八卦版發篇基督教文章看看基督徒自己說八卦版風向是基督徒帶的都會被笑自欺欺人了要幻想也先去八卦版看看好嗎
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 23:11:00
嘖嘖 你以為大眾會來看八卦版喔 基督教當然透過媒體搞啊 真是搞不清楚狀況 叫你多看看外面的世界 你有沒有在聽啊
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:13:00
這麼愛紮個稻草人幻想,你乾脆把反年改也算在基督徒頭上像你們這種無腦反基的才真該看看外面世界吧?
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 23:14:00
我現在知道什麼叫裝睡的人叫不醒呢!
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:15:00
一邊說基督教的人數很少,又一邊幻想這麼少的人居然可以帶動社會大眾,裝睡叫不醒,說的就是你!不要整天只會把挺同拿來當黑基督教的藉口自己有時間看看一些描寫同志心境的故事裡面基督徒的反對占幾成?
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 23:18:00
已檢舉你罵人
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:19:00
從來不敢正視對同性戀者的歧視和霸凌早在台灣傳統觀念生根
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 23:19:00
說不過人就搬出這種東西喔 提升點水準好嗎
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 23:19:00
網軍不(只)是教會,所以我是說"某些勢力",包含政黨組織而且跟仇女等情緒激化有關
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:20:00
為什麼?因為沒一個幫你們紮好的稻草人,你們就不知道該怎麼挺同志了?
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 23:21:00
八卦板已不是社會的縮影,頂多是部分族群情緒激化後的縮影
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 23:21:00
不好意思我看到黑同志的新聞都跟基督教團體有關 你要裝瞎是你家的事 但要人跟你一樣 就很讓人噁心囉
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:21:00
為什麼仇女(異性)和反同(同性)有關?真的仇女,那男的不是更好嗎?
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 23:22:00
我的意思是每個人會把仇恨與嘲諷都潑灑出來
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:23:00
不好意思我對同志困境的了解才不會只從新聞報紙的反同文章
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 23:23:00
誰管你怎樣啊
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 23:23:00
包括對支那人的各種謾罵...板風形成,很多板眾就那樣說話
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 23:24:00
破窗效應
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:25:00
不用管我怎麼樣,只是你這個號稱挺同的對同志困境的瞭解
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 23:25:00
對你這種不看新聞與現實脫節的人有什麼好說的 你可以繼續盧 沒關係只是讓人笑而已
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 23:27:00
NC不是基督徒吧@@ 還是近年開始信教了?
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 23:27:00
信望盟 下福盟 捍家盟都不是基督教的就對了 笑死
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:28:00
雖說破窗效應,但是如果心裡沒有對同志的偏見是不會那樣
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 23:28:00
其實很簡單,如果社會有NC說的那麼仇同,連署已經破百萬了
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 23:28:00
反同公投又是誰提的 我知道這一行 你會裝沒看到去年審議同婚又是誰帶頭衝進立法院的 我知道你一定又會
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:30:00
反同公投之前每個同性戀都敢光明正大公布身分?都不會有歧
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 23:30:00
裝傻啦
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 23:31:00
我能懂NC的意思 但輕視胖子,歧視胖子,仇視胖子三者不太同
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:31:00
都是基督徒啊,那又如何?今天沒有基督徒,只會有其他人頂替幹這些視
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 23:32:00
"歧視印傭" 跟 "推動公投連署把印傭趕出台灣" 不同
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 23:33:00
都不正視我提的東西 只會無窮迴圈跟我講不是基督教 這是什麼妖術啊
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 23:34:00
今天沒有教會,還真的不太會有組織出來推反同公投
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:34:00
歧視到一種地步就是仇視,而這中間很難有個明確的分界
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 23:35:00
“今天沒有基督徒,只會有其他人頂替幹這些視” 今日最好笑出現了 第一,你說這句話已承認是基督教所為,你要不要為你的狡辯道歉?第二,那你們就讓其他人幹啊,
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 23:36:00
難道KMT出來推?估計機率小於10%.藍綠互鬥杯葛議事倒可能
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:36:00
就像我說的,台灣各大公廟的捐獻絕對不比教會差,為了一點
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 23:36:00
看看有沒有其他人嘛 好好笑耶
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:37:00
點基督徒而流失大量選票?哪個政治人物願意呢?是啊,所以我搞不懂護家盟在耍什麼白癡啊…我哪裡說沒有任何基督徒反對同志?我說的是基督徒對這件
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-20 23:40:00
只為護航而狡辯的人 已顯露出你那種品格 真是不值得浪
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:40:00
事的影響是遠遠不及台灣傳統社會的影響
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:41:00
如果只有基督徒在反同,那台灣各種同志歧視的案例絕對遠小於我們在生活中所見的另外回應moto的問題,沒錯我現在不是基督徒,但還是對基督教有一定瞭解
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-20 23:57:00
謝回覆 都過好久了XD 推文穿插實在很燒腦
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-20 23:58:00
我也不認為同志教會的解讀方式是錯誤的,更厭惡護家盟的行為,但同時我也反對忽視真正會影響同志的社會觀念卻把心思集中在基督教這個挺同反同都有的大集合上台灣社會對同志的歧視與偏見很多,要讓同婚成為真正的幸福而非更進一步的歧視,需要改變的很多而不是把自己變成另一個護家盟,只會把心思拿來煽動仇恨
作者: pinjose (jose)   2018-07-21 00:18:00
nc怎麼不是基督徒了......?
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-21 00:25:00
其實一直都不是…但是我曾因為某些原因長期參加教會,也有一些朋友在教會
作者: pinjose (jose)   2018-07-21 00:27:00
以我的定義應該是了吧......有些東西你身上有,這我還是感覺的到的。
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-07-21 00:29:00
所以我嘗試去理解基督教教義,以及對某些教派在一些我沒辦法在邏輯上理解的東西提出質疑但是真正在我觀念裡,每個人的靈魂都會有不同的歸宿我應該算是不可知論者,只是相對來說對基督教熟很多
作者: pinjose (jose)   2018-07-21 00:39:00
嗯,祝福你早日定準方向。還有一段賽程要奔跑呢!
作者: motokur (人生的長旅)   2018-07-21 00:51:00
不可知論是很好的方向呀,也是唯一合理的方向沒道理去說基督教的神存在,道教和馬雅文化的神卻不存在若說基督徒人多,所以證明上帝存在那中國人多,中國統一台灣就是真理了
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2018-07-21 01:44:00
假如當初沒有瓜分非洲 教友數量豈能有今日盛況吶
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-07-21 01:47:00
ez如果只是看媒體,但沒有真的處理過弱勢的需求、跑過政府單位,那不瞭解是很正常的...;另外講一件事,按現有的社會福利體制,你越少家屬越好XD最好你一堆朋友幫助你,但他們都不是你的親人家屬XD另一件事,老伯伯很容易被騙婚,如果又加了一個家屬制度,洞真的開很大...。非弱勢不需要家屬制,對弱勢,家屬制也不能解決多少問題。遇到問題,真正的家屬通常都躲得遠遠的,真正幫他們的是那些沒有壓力、沒有親屬關係的人。最後,就跟上面哇哇挖節目討論的一樣,單純質疑家屬制度,就會被當成不挺同婚、反對同志呢...雖然我也不是同婚的信仰者,只是認為同婚能夠解決一些問題,所以才支持。如果B>Z,隨時改變立場也是務實的。而上面談到家屬制,其實是要說,多元成家三法案,跟現在純推同婚,是不同的推案策略,也是有理論思想上的差異。而反同婚者,要把二者連在一起,是有一定道理。就算我不反同婚,那個道理還是需要考慮與討論,所以就是另一篇推文處談的東西。https://www.youtube.com/watch?v=xsZTdBOryDc如果看哇哇挖的下一段,的確伴侶盟的代表就是把伴侶制講成跟互相照顧、未必有愛情關係的「民事結合」;所以節目本來就是混在一起講的,實務上也是可以如此操作。
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-21 08:44:00
th連台灣社工的現況都不知道 也不看媒體 然後連你評論的族群也不認識 說再多都是說爽的而已
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-21 09:18:00
「單純質疑家屬制度,就會被當成不挺同婚、反對同志呢」你在造謠喔
作者: eno4022 (eno)   2018-07-21 09:22:00
恩,講話要有所本,憑感覺發言很危險
作者: louis0123 (阿路)   2018-07-21 09:26:00
在同志圈裡 我只聽到他們在談同婚 家屬制度根本是冷門而伴侶制度也鮮少人在談。不要家屬制度損失的是有需要的人老實說異性戀間 乾兄弟姊妹情況還更普遍 一貫道的道友間還會說彼此是家人呢
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-21 11:05:00
我的教會每週 對 是每週都要跟前後左右的弟兄姊妹說你是我的家人
作者: ezpaper (Louis)   2018-07-21 11:25:00
反同邏輯說道:你們搞多p齁
作者: fq1l4i   2018-07-21 11:27:00
那三張連署書已經被我丟到垃圾桶了不過如果不談同性戀議題的話我還是挺喜歡我們教會的
作者: aun5780 (夢境)   2018-07-21 11:40:00
連印出來給你簽都會是這樣子了一開始還要自己去ibon印
作者: eno4022 (eno)   2018-07-21 23:32:00
由教會動員搞這些本來就是一件很好笑的事如果有會友因為拒絕跟風而被排擠,那就更好笑了為主大發熱心搞得教會分裂人心浮動,沒什麼比這更諷刺了

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