[討論] 守律法無法自然而然

作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-12 03:18:09
一次解決好了,我希望自己可以不用再讀生命讀經這種東西了XD
關鍵在於耶穌的律法觀,看看生命讀經怎麼說。
https://www.lsmchinese.org/lifestudy/matt18.html
1.
"這律法不再是我們得救所依照的原則,乃是要求我們遵守的道德標準。"
要不要守律法?要。
只是不是為了得救,而是單純的道德標準,或者說,為了得勝進千年國。
2.
"
我們必須非常清楚,我們實際上不是在遵行律法,乃是照著靈而行。羅馬八章四節說,我
們照著靈而行,自然而然便成就律法一切義的要求。我們不是努力遵行律法,因為我們越
努力遵行律法,就越干犯律法。這完全啟示並記載在羅馬七章。今天我們既不在律法之下
,也無須遵行律法。我們從律法得了釋放,如今我們照著靈而行。在靈裏有君王基督,祂
是我們復活的生命。我們照著靈而行,甚至成就最高律法的要求。
我信我們現在對律法都清楚了。我們能告訴別人,律法的原則過去了,但律法的誡命仍然
存留,並且提高了。雖然我們無法達到這些更高要求的標準,但在我們靈裏有復活的生命
。因此,我們不需要自己掙扎努力去遵行律法,但我們必須照著靈而行。我們照著靈而行
的時候,自然而然便成就一切律法的要求,並且有最高標準的道德。這是耶穌的見證、召
會的見證。這就是正當的召會生活,諸天之國的實際。"
我前面#1RQZcROo
或是更之前就指出這裡才是兩邊的差異所在了,
然後pin、dam等人都搞不懂?
「自然而然」有沒有辦法成就律法一切義的要求?
當然是說要追求心思置於靈。
但心思置於靈,只是放下知情意等執著的入定嗎?
只是呼求主名嗎?
跟「擺爛」有辦法區分出來嗎?
悟性不用介入?
不用解經?
不用神學?
不用尋求智慧?
不用明白世間的學問?
不用有各種人生的經驗累積?
不用品格的塑造與累積?
而基督徒身為人的經驗、理性,
與其禱告、團契、跟神連結,
是相互衝突的嗎?
唉,一直在這邊繞,也是有點煩...
作者: damonwhk (Damon)   2018-08-12 03:24:00
有人說不用悟性嗎?有人說不用教會生活嗎?惡意解讀,莫此為甚。
作者: jacklin2002   2018-08-12 09:56:00
th每日任務:跟任意一個人吵架 1/1(完成)
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-12 20:34:00
蓋恩夫人表示。什麼神學。她都不懂。
作者: motokur (人生的長旅)   2018-08-13 03:04:00
撇開神學不論,在一般議題上,th的思辯能力強過90%以上板友神學討論上,我就不方便判斷了
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-13 08:19:00
算了吧!我懶得說他亂跳經文。亂解經文。哪來的思辨。
作者: motokur (人生的長旅)   2018-08-13 14:56:00
所以我說我不評論你們的神學討論
作者: mapuff (酒窩)   2018-08-13 15:05:00
有一種問句叫「反問」,還有一種問句叫「質問」而問這兩種問句,其實都已經有了定見而斷定。接著「沒斷定什麼」後,馬上斷定「這就是中國風」。這種風格應該跟「哲學訓練」沒什麼關係......
作者: clark0816 (阿杯)   2018-08-13 15:36:00
很想噓你。你一定沒看倪柝聲的書,十字架的功課。我支持台獨。我跟中國沒有關係。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-13 20:00:00
「不用努力的自然而然,這就是中國風」,然後呢?會所是否如此,我前面不是問號嗎?map的閱讀跟邏輯能力,到底出了什麼問題呢?
作者: motokur (人生的長旅)   2018-08-13 20:00:00
「不努力的自然而然」這就是中國風 <--這句是甚麼意思
作者: mapuff (酒窩)   2018-08-13 20:06:00
theo的「中國風」後面是句號喔!更前面的問號,明顯看出是已有論斷的反問句。我不想批評別人的閱讀能力,但這是國小程度的問題
作者: motokur (人生的長旅)   2018-08-13 20:23:00
我盡量不涉入神學討論但我不認為前面的句號是明顯論斷的反問句前面的"問"號
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-13 20:27:00
我正文的問號,按就事論事的討論態度,若認為是,就答是,認為不是,就答不是;是能夠論斷什麼呢XD
作者: mapuff (酒窩)   2018-08-13 21:11:00
應該請theo回答,那些問號他自己的答案是什麼。這是判斷是否「反問句」的最簡單方法。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-13 21:23:00
我若有會所信徒怎麼想的答案,幹嘛還問呢?XD
作者: mapuff (酒窩)   2018-08-13 21:27:00
你沒有會所信徒的答案,但有你自己的答案。你要不要去搞清楚什麼叫做「反問」?反問本來就不需把自己的想法說出來,但讀者能讀得出來。既然你覺得你不是反問,而是提問,那也OK,你喜歡就好。要講邏輯前,先搞清楚小學程度的反問好嗎?順便回答一下上面那些問題你有沒有自己的答案。如果沒有斷定,怎麼會覺得一直繞很煩?你應該改口:「能夠讓我澄清疑惑真棒呢~啾咪」我不想花時間重新教你國小就該懂得東西,但還是稍微提一下反問的時候其實心中有定見,與別人怎麼回答沒有關係。dam回應了,你就說別人搞不懂......這只是顯明你的斷定兩次說人搞不懂,接著說人就是中國風,最後說我沒有斷定。同樣的招式一用再用,大家的確看了都煩喔!附上你常用的維基百科對於反問的說明:形式上反問句是疑問句,可是問者並不期待讀者/聆聽者回答就算別人回答了,也只是讓你順勢說別人不懂......然後你就可以繼續貼人不懂、中國風等的標籤......
作者: damonwhk (Damon)   2018-08-14 10:22:00
th 我良心的建議,你先說明你認為的心思置於靈是什麼?就這個問題,我認為歧見來自於你對心思置於靈的理解和我們不同,所以你才會認為「自然而然」是很奇怪的。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-14 12:34:00
#1RSY-WaD 應該是你這個推文一小時前寫的。
作者: damonwhk (Damon)   2018-08-14 14:11:00
你誤會我的意思了,我的意思是在你的理解中,會所是如何談心思置於靈這件事?你認為會所只是把它當成口號嗎?在你的理解中,會所有無教導信徒如何心思置於靈呢?我問的不是你對心思置於靈的看法喔。
作者: mapuff (酒窩)   2018-08-14 16:48:00
看來你的口頭禪變成「搞懂」、「沒搞懂」...theo身為守律法信徒,不知道守律法的成果為?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com