※ 引述《tfnop (網管測試中)》之銘言：
: 召會傾向每個信徒都是真信主，無論信徒是否行道，所以每個信徒都得救了，但是不行道
: 就不得勝，無分於千年國，若有假信徒，那麼神會判斷
: 真耶穌教會則以結果來看，如果這個信徒終其一生離道而不回頭，那就是假信徒，假信徒
: 不能得救，因為信心是虛假的，真信徒一定會回頭
: 這樣的不同影響了看待雅各書的方式
: 召會認為雅各對於律法（誡命）的觀念是混雜的，存在信而無愛的信徒，這些人僅僅得救
雅各書沒問題 有問題的是召會跟真耶穌教會 跟一堆教會這些領頭的人
個人看 千年國比較像是準備給為主殉道的人而留的(賞賜補償) "(千年國這個我不知道)"

2022秋季特會不就都在講得勝的必要性？這樣有不重視「得勝」嗎？但你不能故意摸去不至滅亡反得永生，那是救主耶穌說的，你不能廢掉主的話。https://reurl.cc/deZXGz你是不是沒有考慮到原罪的問題？我可以接受沒有原罪的架構，但你還是要考慮到肉體、老我、屬魂人的部分。確實現在有的架構已經不提到原罪，但天然人的生命、屬魂的、屬肉體的、屬老我的，都不是可以輕易完全勝過的。約翰福音1：8更正 是約翰福音1：9生在世上本身就是在黑暗中老魚大 SOS 這邊要靠你了因為我的架構裡也沒有原罪的觀念，所以我不知道怎麼反駁這一篇。

召會的確有些很奇怪的果子 甚至有連文章都沒看就推「先推再看」這種 不過k大算是召會中明理的弟兄 但還是建議慕道友能不去召會就別去 免得太多砂礫太少珍珠^_^順道說一下 某個召會到現在還在用李常受的文章牧養信徒卻跟信徒說已經沒再用李常受的文章了 不知道為什麼要這樣言行不一？呵呵召會優秀？看看版上某些召會果子…嘻嘻

我蠻驚訝spring大完全知道我的思考進路，而且知道怎麼完封我的理論，我覺得很厲害。@big 這就是我為什麼跟妳說我需要老魚理論的補完，因為我確實有看到不夠完整的部分，像這篇我就沒有辦法應對。

k大不要忘了聖經提醒：魔鬼也很懂聖經真理 但不代表它是光明使者。

是的，不過現階段我的思考進路還有超多的漏洞，例如spring提到的這篇，我就完全不知道怎麼應對(意思就是即使我硬要說他錯，我也根本不知道錯在哪裡)，所以這時候如果老魚能提供點資訊，對我就會很有幫助，當然我懂妳意思的。spring大你把我考到了，聖經到底哪裡說我們無法勝過(可能不存在的)原罪、屬魂人、屬肉體的權勢，我還真的沒想過。

老魚連貼文章都不會 根本沒人看它文章 不過會有某些奇怪果子去推「未看先推」 連看都沒看就推呢嘻嘻^_^

你不用批評李弟兄呀，他的架構一樣沒有在講原罪的，但他後面的論述跟你走上不同的方向，關鍵是哪一句經文…這個就是我想知道的。@big大 把他當作萬能作業解答很棒的@@@spring大，李弟兄給你一樣不講原罪，一樣認為可以勝過屬魂人，一樣可以勝過肉體的權勢，一樣認為可以勝過天然人、一樣認為可以勝過老我，所以我不知道你們在哪邊開始分歧的。

k大 聖經不是用來當作業的 聖經明白啟示：主會對未預定的人隱藏 主耶穌跟門徒講道時也明白啟示主就是不讓某些人聽懂 這些再再都是要人儆醒主的絕對主權 請k大要注意這點。

對對 big大妳有提到很重要的一點，對未預定的人隱藏。

得勝，若從聖經經文看，可從：啟示錄2：7、2：11、2：17,2：26、3：5、3：12、3：21的上下文去了解；這是有聖經明文講的基督徒的得勝、得勝的結果