由於等了一晚老魚都還沒回覆
小弟先用我有限的知識回覆
不過我必須先承認我對這個問題從沒想過
因此再請大家提供意見
馬太 二十五章 1–13
十個童女中沒有預備好的那幾個童女
她們一樣期待主的來臨
也跟聰明的一樣不小心睡著了
既然是童女
代表者她們在信仰上沒有不純真
她們被拒絕進入筵席
如果這是給得勝者的宴席
那麼沒有預備好的童女被排除在外
是可以接受的
但如果不得勝就不得救
那麼這些信仰純真無邪的童女(基督徒)
被拒絕在筵席外就等於沒有得救
我想這在聖經文意的詮釋上會產生很大的問題
作者:
tfnop (網管測試中)
2023-01-13 10:12:00其實是按照召會的釋經會有問題，但不按召會的釋經，其實是能解釋
我想聽你的解釋看看額… 我猜到了沒有被真聖靈充滿的就沒有得救
作者:
tfnop (網管測試中)
2023-01-13 10:19:00沒有跟隨到最後會被認證沒有真信心，而真信就是得勝者
作者:
sCHb68 (sCHb68)
2023-01-13 10:20:00也可以呼叫 pinjose 大大來解釋一下。
pinjose大你可以幫忙回覆這個問題嗎？就是為什麼不得勝就不得救是錯誤的。
作者:
tfnop (網管測試中)
2023-01-13 10:23:00因為召會的解經就是存在得救而不得勝，那當然你要解釋不得勝就不得救會有問題啊
tfnop大 十個童女都有待到最後喔最後的最後她們都還在等新郎來接她們
作者:
tfnop (網管測試中)
2023-01-13 10:31:00沒有油，就是沒有聖靈，沒有聖靈當然不屬基督，只是自我感覺良好
謝謝tfnop大的回覆可以允許我更深入的問嗎，所以沒有說真方言的基督徒就沒有得救嗎？
作者:
tfnop (網管測試中)
2023-01-13 10:34:00對TJC來說是這樣沒錯
那嗎這段經文就沒有普世教會跟普世基督徒的價值了呀。因為大家的方言都是假方言，全球99.9999%都是不得救的，跟十個童女5個對5個的比例不符的。我們先撇開只有貴會是真方言能得救的問題，先假設所有靈恩派也都是能得救的真方言，那麼得救的標準就會變成「能不能說方言」，耶穌沒有提過得救或得勝的標準和超自然現象有關。
作者:
bigbowl ( Gathering Storm。)
2023-01-13 14:19:00經文完全沒說童女=信仰純真啊XDD
確實，但是經文中她們卻又單純、純潔、等候主所以也很難說她們是不好的基督徒
作者:
bigbowl ( Gathering Storm。)
2023-01-13 14:53:00我比對了和合本、新譯本、現代中文譯本的馬太ch25 都沒有說那些童女單純、純潔；有一點必須注意：主耶穌當時主力傳道的對象是普遍信仰舊約的猶太人 他們從小就生長在「相信耶和華」的環境中 但是不論新舊約 施洗約翰跟主耶穌 都再再提醒這些知道有耶和華的猶太人：你們不一定這樣就會得救 主耶穌的童女比喻的重點在此。
作者:
come (come come )
2023-01-13 14:57:00作者:
bigbowl ( Gathering Storm。)
2023-01-13 15:05:00童女比喻是針對主耶穌當時最主力傳道的對象說的 以客觀條件來看 一定是以猶太人為主 在學術上這叫做「文本的初始對象」。
作者:
df62 (老漁)
2023-01-13 21:16:00不好意思，沒看到。不過，這幾個都是很有意思的人。我會考慮要不要談？
作者:
df62 (老漁)
2023-01-13 22:22:00江湖險惡，小心謹慎
作者:
df62 (老漁)
2023-01-14 12:36:00@k cfs這幾個人有自己的故事，也只認為自己才是【真理的標準】，所以，我實在沒有跟他們【真誠對話】的動力。；】不過，有時候無聊了，看他們有講出很白目的話，就會娛樂一下。這倒是真的。
作者:
sCHb68 (sCHb68)
2023-01-14 12:39:00得勝的門檻到底是什麼？沒有一個基督徒在世是可以完全達到聖潔，根據西敏信仰告白，人裡面情慾跟聖靈有不可化解的爭戰，想問要得勝到什麼程度才能表示他有得救的信心。
作者:
df62 (老漁)
2023-01-14 12:48:00@sc 得勝與否最終裁判權在主手上。:）但是，不過不把得救和得勝區分，很多問題講不清楚。這也是改革宗和衛理公會在救恩論上衝突的根本原因。