Re: [轉錄] 薛仁明:中國文化在臺灣?

作者: nknuukyo (我無所能因敵成體)   2011-12-14 16:26:42
首先 airpark與kuopohung是同一人
這替還不清楚的版友作個註解
: 一年前上課的時候好像有約略提到
:
: 今天晚上上完課和老師吃飯的時候有再問一下
:
: 老師也不是很清楚人本是什麼
:
老師不清楚 你就該去查了
不是只滿足在老師教你什麼
一個有企圖心的學生想得該是怎麼超越你的老師
不要老師胡混的地方 你還跟著他胡混
: 也有一種是定義式的人本
:
: 把人本定義成幾個條件,只要達到條件就符合了人本
:
: 反宗教反王權這一類的東西,是在啟蒙時代的談法
:
: 等等...
:
: 那麼你指的人本是?
人本不是誰認為的人本就叫人本
用這種思維方式去run
難怪一堆口號主義者會說:人本 對嘛 以人為本
你再問:then?
個個答不出來
: 對我而言,
: 人本就是以人為本,最早的啟蒙是反神權和王權的沒錯,但是到了現在
: 反而是尊重不同的差異(包含信仰)。
: 至於人本一定要反宗教嗎? 宗教一定要以神為核心嗎? (尤其是基督宗教)
:
又犯了範疇錯誤
一個哲學碩士不要老是犯這種錯給人修理好嗎?
我文章裡就談到
你是人本主義者一樣可以有宗教信仰
但你的宗教信仰必然不是"人以神意為存在目的"
不懂就要去查書 就要去理解 
就要趕快放棄不成熟的立論
用儒家的講法:知恥近乎勇
: 那就尊重每個人作為獨立的個體
: ps: 主要是打倒的是神權對思想和人的鉗制,但是這種箝制已經沒了就不再是對象了
你又以人本主義去看待神本主義了
你的立論不論是把 人的目的當客體 神本主義者當主體
     或是把 神本主義者當客體  觀察者當主體
我都駁過了 根本不通
而且對神本主義者而言
神的意旨不是鉗制
你要不信的話 為什麼不多看看幾本史賓諾莎??
別老呆在你熟的地方 走出來讓自己廣度大一些吧
: 或是心靈的平靜等等...
:
: 宗教變成個人的體驗之後,就已經不再是共通的語言了
:
: 只是,展現出來的只是信仰的形式
:
: 內涵就不盡相同了
口號者的胡鬧解套 勿混淆視聽
: : 首先 就次序上 
: : 一個人如果哲學行動和哲學思想是符應人當以神的目的為目的
: : 他再冠上人本的名稱
: : 那麼如果他的哲學行動和哲學思想不衝突
: : 他必然得從 以神的目的為存在目的 轉化為 以人的為目的
: : 此時他已不能稱之為神本 他所抱持的宗教必然已非過去神本的宗教
: : 若假設這個人的哲學行動跟哲學思想相矛盾
: : 則會出現倫理學的問題
: : 是故這種搞法怎麼看都無法自圓其說
: : 再者 一個以人為本的人本主義者所信的宗教
: : 他們的宗教形式必須滿足於 以人的目的為目的
: : 否則他的哲學行動和哲學思想就產生衝突
: : 是故 不是信神就叫神本主義
: : 而是把神的目的作為人類存在目的才能稱作神本主義
:
: 若是信仰變成一種個別經驗,一種私領域的東西
:
: 那你便不能用某個框架來論斷他人的信仰是如何的
你現在幹的正是以人本主義去論斷他人信仰
我起碼還用神本主義不會接受你那一套去澄清
你還混淆視聽
: : 那反對台灣人本不等同於反對人本精神
: : 而反對人本精神也不等同於反對心理學
: : 這種範疇錯誤不該是哲學系 甚至用理性論述者會犯的錯 
:
: 嗯..的確,當時的這段話只是想引戰
:
引戰拜託來點高CLASS的
:
: 操作制約一定需要用到身體上的處罰嗎?
:
: 這不盡然吧
:
: 也有更高明的做法吧
:
: 有些做法也不見得和人本違背
請見我文:
==
例如:
a.孩童犯錯用打罵的方式去告訴他 他作錯了  這是低階用法
b.孩童犯錯 告訴他 你作錯了 我必須扣你這個月的零用錢
                   這種制約就是高級用法
==
我在你駁這點前 早幫你把思路都準備好了
你曉不曉得人本主義立場跟那個立場吵得最兇?
不好意思 就是你引的行為主義的操作制約
而且你們學校不是有教現象學跟存在主義嗎?
幹啥找個跟它幾乎互斥的立場來喊"不謀而合"
這....捨本逐末了吧??
:
: 有唸過發展心理學
:
: 和人類行為與社會環境
:
: 和心理學(葉重新)
:
誰管你唸過什麼?
就看你引的東西就知道你不懂
你要真懂你引的東西
你敢轉去psy版讓他們看看對不對嗎??
哲人喜歡閉嘴看人說 
很多時候就是看他們講死露餡
如果以為隨便搬一套理論就可以嚇到人
那未免把儒家版眾看得太簡單了
: 回到原題
:
: 你指的人本到底是什麼?
:
: 人本精神等於人本組織嗎?
還說你沒跳針?
我指的人本就是康德與費爾巴哈的人本核心精神
台灣的人本組織裡面根本沒有康德和費爾巴哈的人本
雖然他們左一句康德 右一句康德
但他們的人本 只是台灣人史英自己創的本人化的人本
傻傻跟著史英喊以人為本的傢伙
實際上只是為史英的 本人主義 抬轎罷了
如果您是學士 那算我失言 您慢慢學
不過如果是碩士以上 我覺得您該檢討一下
作者: airpark (風之過客)   2011-02-14 17:52:00
我說,你的人本是指哪一種? 和人本組織的吻合嗎?接著才是討論宗教的問題有板友甚至還寄信說馬斯洛的人本可以宗教(高峰經驗)馬斯洛不屬於心理學嗎???至於宗教,有包含非理性的成分理性的論證,例如托馬斯的五路論證已經被康德和修膜破了當代,更重視個人體驗,例如宗教現象學就屬於這一類無論你怎麼說,宗教變成個人體驗,就不再是啟蒙時的反對神權了複製 http://0rz.tw/C70HK

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com