[討論] 商鞅變法之體制內還體制外問題

作者: newSung (全民亂講之全民大悶鍋)   2014-12-31 12:32:30
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言:
→ godivan: 話說商鞅變法是體制內的 改革吧? 12/31 10:48
→ chenglap: 商鞅變法留下的細節並不足夠多, 商鞅更是直接見皇帝的. 12/31 10:51
先秦時代史料不多,但某些地方還是能看出跡象
商鞅變法一開始也是體制外改革,先從《墾草令》下手
《墾草令》刺激農業生產,尤其是開墾荒地
當時秦國地多人少,荒地尤其更多
商鞅解放法令,鼓勵秦人開荒,給予許多政府補貼
而且鑑於三晉地少人多,墾荒令同樣優惠外人移民到秦國開荒種地者
田地補貼、賦稅補貼、住宅補貼
《墾草令》實施三年以後,這些外來移民墾荒者、秦國平民與秦國弱小貴族
因為積極參與墾荒,變成了新興大地主階級,成了新富的一代
看了上述這些,有沒有感覺跟早年中國改革開放有些類似
解放法令,開放某些市場,用租稅、土地、政策來吸引外資投資
中國當時某些政策解放的的市場猶如大片荒地
這些外來的投資者與中國敢拼敢幹的人合作,幾年下來
這些先鋒成了鄧小平口中的「先富起來的一部分人」
這些新興階級與新富有大量的官員與商人,他們得了大量利益
嚐到改革開放的美味以後,就回不去了
這群新興階級後來就成了鄧小平改革的鐵桿部隊,一定死命對付保守力量
最後鄧小平依靠這股力量與軍隊,南巡談話以後
用體制外的改革倒逼著體制內改革,這種漸進式的手法跟商鞅是類似的
所以不要以為商鞅只靠著秦孝公的信任,一直強幹下去就贏了,就能改革成功
商鞅是頗有政治頭腦的,一開使先搞體制外改革,扶植新興階級,積蓄他的力量
然後用體制外的改革倒逼著體制內改革,大改秦國制度跟國內的保守力量開幹
范仲淹與王安石為什麼變法失敗?這有許多因素
但依我看來,最核心的因素還是沒有透過改革釋放出足夠的紅利來扶植新興階級
沒了新興階級支持你跟保守力量的既得利益團體鬥
你那一小群改革派根本成不了事,改革就無法成功
作者: killerken (踢了肯)   2013-01-01 05:29:00
商鞅哪裡天怒人怨 就新皇帝不爽他而已
作者: z590045 (zaq)   2013-01-01 08:16:00
皇帝不爽的人多了去 沒人幫皇帝 商鞅還是活的好好的
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2013-12-31 10:48:00
話說商鞅變法是體制內的 改革吧?
作者: chenglap (無想流流星拳)   2013-12-31 10:51:00
商鞅變法留下的細節並不足夠多, 商鞅更是直接見皇帝的.
作者: donkilu (donkilu)   2014-12-31 12:59:00
分析直指核心,推
作者: andystupid (唐伯鼠)   2014-12-31 13:08:00
作者: hgt (王契赧)   2014-12-31 13:59:00
柯P的改革 比較類似范仲淹王安石的改革
作者: addycat (野喵的命運好好玩)   2014-12-31 14:32:00
擋人財路如殺人父母…柯p的改革應該會讓很多人眼紅
作者: chenglap (無想流流星拳)   2014-12-31 14:38:00
直接連同他們父母一起解決, 問題就會簡單一點.
作者: ianlin45 (Ian)   2014-12-31 14:38:00
很有論點!
作者: hgt (王契赧)   2014-12-31 14:50:00
商鞅改革也是天怒人怨 最後也沒人救他
作者: KevinR (Kevin)   2014-12-31 15:10:00
中肯
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-12-31 15:11:00
王安石失敗的最主要理由還是把朋友變成敵人
作者: scott2009 (紅土芽莊單品香)   2014-12-31 15:13:00
作者: Hartmann (銀之朔風)   2014-12-31 19:32:00

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