其實我真的很喜歡ptt，發一篇文可以引出很多專家
像obov
像kira925
傳播正確的資訊，不要讓錯誤的資訊一直傳
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前言:我從不認為單靠一個TSMC，就可以屏障台灣
我要提的，是一個3C產業鏈的概念
G先生唯一一件講對的事，就是"打仗的時候水比智慧型手機更有價值"
問題就是現在還沒打仗啊?
一個承平時期，大家有錢賺，可以好好過生活的時候
誰想打仗??
如果因為TSMC的在短時間內因外力毀滅(EX:打仗)，是全世界3C產業鏈的大災難
那中共又不是腦殘
明明大家可以好好賺錢好好過生活
他要冒著捲入一場世界大戰的狀況下，單方面破壞現狀嗎?
就我個人的觀點是
只要台灣不獨立，中共再過20年也是一樣，打打嘴砲，底下賺錢要緊，美國態度也是一樣
如果台灣片面宣布獨立了，中國就要衡量自己的籌碼
要不要忍著3C產業鏈大崩壞，全面破壞區域軍事&政治平衡的代價發動一場台海戰役
所以我才會把日本加進來
全球最繁忙的水道之一就是台灣海峽，他是日本的生命線，這就是"現實"
***底下有鄉民考證，表示運油道未經台灣海峽，在此表示修正
***底下鄉民考證2，雖油道未經，但其他一般物資有許多是經過台灣海峽
生命線似乎仍為真
台塑的油從中東運來，主管自己說
"現在這種油價的跌勢，油在中東裝上船，運到台灣還沒下到陸地，我們一艘油輪
要虧損二十幾億"
時間就是金錢，時間貴得要死
"我覺得""我認為"，如果沒有現實支撐，就是虛無
日本會不會因為要保障海上生命線安全，美國要不要維持西太平洋潛艇的防衛線
，就算要付出慘重的代價也要跟中共在台海打上一仗?
如果台灣片面宣布獨立，中共動武的決心絕對會比2014/12/31此刻還要更強
台灣在交通樞紐上面上地位的重要性，變成一個區域勢力平衡的妥協點
如果中國佔領了台灣
如果日本佔領了台灣
如果美國佔領了台灣
不覺得區域平衡都立刻崩毀了嗎?
平衡崩毀之後是可以重建，但過程中必定會付出慘重的代價，中共美國都想好了嗎?
台灣人那些高喊法理獨立的人想好了嗎?
那些高喊統一的腦殘想好了嗎?
不是「獨立」，也不是「統一」，事情就到此為止
還有人在想TSMC會自己搬走
你是有問題嗎?
台灣這種"便宜""耐操""好用"的高階技術輪班星人，全世界都沒有好嗎?
一批一批大量出產的輪班星人，才能保障台積電用最少的錢就能在技術上持續保持領先
胡說八道也要有個限度，還整家TSMC搬走勒
還在那邊台積電登陸，所以台灣不重要云云
登陸的是N-2世代你有聽過嗎?
還大不了用智障型手機，你有本事屁話的話，不如現在把手機收起來15天，看你會不會
一小時就破功
科技來自於人性，當人們已經習慣可以用手機找到便宜的美食，有用的資訊，FB，導航
你要他回去用智障型?
你自己都忍不住滑手機，嘴砲不用錢倒是真的
除非已經戰爭了啦，問題就是從"和平時期
美國要顧全球的 不可能十個戰鬥群都擺來救台灣且老共的空軍基地很多靠沿海中國只要能做到能讓美國不願為台灣全面開戰就夠了嚇阻美軍與全面超越美軍是兩件事情 謝謝
作者:
sperkood (人生就是無奈啊....)
2013-01-01 02:06:00樓上 你這論點有問題喔 如果假設美國要跟中國翻桌是有可能來個6-8個戰鬥群喔一戰的德國也是這樣想的 認為英國要顧全球所以保持有英國的7成就好了 結果開戰英國海軍就全上了
問題就看台灣值不值得翻桌啊確實 中國侵犯美國核心利益的話 美國上個6~8個戰鬥群絕對有可能 可是台灣這種雞肋......德國威脅到英國海權且破壞英國"不允許歐陸出現獨一霸權"政策 英國當然盡全力要打趴德國問題就看台灣的重要性有無大到讓美國認為非保不可
作者:
sperkood (人生就是無奈啊....)
2013-01-01 02:21:00我是認為台灣沒重要到讓美國去翻桌拉.........不過我是指出你論點 再碰觸到美國核心利益 肯定可以在家門口看到美國海軍堵你
我認為東亞新秩序確定好後 彼此分好地盤 中共就下手這應該是2024~2025的事情
作者:
h73o1012 (KMT LIKE S hit face)
2013-01-01 06:06:00厲害 不像部份說說而已
2009年美軍兵推 出動四個航母戰鬥群結果損失兩個別再拿1996年的舊印象來判斷
對美國來說中共損失如何已經不是重點了，噴掉兩個戰鬥群，這種代價之巨大，讓你在對中做任何行動前都要三思哪裡划算了?很難理解你划算的標準在哪?
作者: liddle (Guderian) 2013-01-01 13:20:00
會讓中國抓狂開戰的只有台獨，那美國直接幹掉搞台獨的就好，何必把遊戲玩成這樣？
沒事幹嘛去打世界強國?這兵推只是跟你說代價而已兵推只是跟你說老共有這樣的實力，然後你要付出的代價有多少這樣，自己沒有得到什麼好處的情況下怎麼會划算?
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2013-01-01 13:23:00能估個實際損失的數字出來嗎？算算台灣被吃跟美國出兵的成本與得利數字出來，總比一直講什
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2013-01-01 13:25:00我想你現在不知道中共已經打算把經濟重鎮移到二線了吧
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2013-01-01 13:26:00巨大啦、划算啦這種模糊的形容詞來的讓人了解....
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2013-01-01 13:26:00況且這個好像前提是美國必定會為了台灣跟中國打
那是2009年的兵推 最好16年間兩者之間差距不會縮短一個帝國勢力擴充到極致會對於某些難以防守的區域加以棄守 例如羅馬帝國放棄擴充北不列顛與兩河流域唐朝放棄漠北 明朝放棄河套那樣台灣會是那個被放棄的地區 不用懷疑而且那是2009年的兵推 現在美國都坦承沒十足把握打贏
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2013-01-01 15:30:00....就目前大勢來看 被放棄的區域是歐洲給歐盟扛了
十年後 美國付出的代價肯定更大 它付出龐大代價與中國打個兩敗俱傷 爽的將會是俄羅斯或已有二心的歐盟美國損失慘重 它打殘中國自己也無法顧及其他區域了自己也會沒落 台灣可沒讓美國願意冒這樣風險
作者:
hgt (王契赧)
2013-01-01 15:36:00那中國願意自己+台灣都被打爆嗎??
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2013-01-01 16:13:00TSMC很重要也不代表台海不會發爭戰爭,更也不是美國會不惜一切救台灣的理由,更何況棄台論在美國也是有市場
因為中國每年軍費都兩位數成長啊 而且它的軍費只公開三分之一
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2013-01-01 18:19:00當然是維持現狀是最大公約數。美國的官方發言一向都是不允許兩岸片面改變現狀。不過這串好像起頭是真的打起來的問題吧？
而且它已經是人才最大國了....貪腐?影響沒那麼大
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2013-01-01 18:22:00所以我前面就很好奇，一向說中共是獨裁不聽民意這時候就出現中共會因為民意而不打。至於美國會不會幫台灣，我的看法跟政黑那時候一樣，是看台灣的態度（至少馬狗現在的兩岸政策是美國要的這是事實。）
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2013-01-01 18:29:00如果以上個標題來看，至少台灣無法擋住解放軍的攻擊是事實。國內外的兵推已經證明這點。
中國追上很快的 美國都在煩惱了 中國這些年基礎都在而且要是換算購買力 同樣的錢 共軍可以做更多事貪腐貪很大 但是影響作戰多大?俄國軍隊也很會貪但就不能打?我沒瞧不起美國 但你看對岸太扁
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2013-01-01 18:52:00所以我才講台灣的態度（我講的是台灣自己的外交）會決定美國會不會介入。已陳水扁時代的台灣外交政策來看我不覺得美國會介入。
對 它問題一堆 但受死的駱駝比馬大 美國也不是沒問題
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2013-01-01 18:55:00馬狗的兩岸政策你以為為啥老美會公開讚許阿？結果你在政黑回我的是啥？
而且p版主說過 台灣只是個箭塔 可以放棄而且它不用十年內追上 十年內有實力嚇阻就夠了
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2013-01-01 19:07:00在放陳水扁的確很差，但在兩岸政策可比你所謂的民意上高明許多。不過這串好像是說國際的問題吧？如果你否定國民黨的兩岸政策。。。
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2013-01-01 19:22:00國共內戰國民黨敗退的原因恐怕經濟上比政治貪腐還要嚴重。這樣講好了，共產黨可以牢牢控制農村的原因是國民黨貪腐嗎？
因為貪腐導致的民心向背是傳統說法，也是當時主流說法現在越來越多資料被挖出來後，認為軍事上的失利跟經濟崩盤對於老K在政治上的影響是最大的
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2013-01-01 19:40:00就找個開頭一筆筆的估算，加總到算不下去....這樣把數字列出來列到算不下去多少都比你那些形容詞都還更能
有時候要看教授們的專業領域在哪邊，不是說歷史系的教
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2013-01-01 19:42:00讓大家實際體會一下究竟你說的是不是在理....
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2013-01-01 19:53:00不，基本上國民黨統治一直只能到縣。村以下國民黨統治不到（事實上不單是國民黨，古中國沒有人可以統治到村以下。頂多是縣級是極限。）
作者:
hgt (王契赧)
2013-01-01 20:06:00貪腐當然是重點 KMT如果不是貪腐多到爆 共產黨能拿這宣傳?中國蘇聯會宣傳美國貪腐嗎??
樓上 可以不要拿些老黃曆來炒 OK?得了吧 中國吸收與研發在你眼裡好像啥都不是每年數以百萬計的大學生與研究生當成空氣啊美國都自己煩惱的要死 反倒好像你不當回事美國自己的工業鍊 就比你講的那些重要太多如果那麼重要 美軍早已駐防台灣
作者:
sperkood (人生就是無奈啊....)
2013-01-01 20:39:00共產黨還宣傳 他是抗日主力勒 平時共產黨講的話都是屎然後只要能拿來打KMT 馬上連共產黨的話都可信了
作者:
hgt (王契赧)
2013-01-01 20:48:00有些人智商就提不上來 誰信了??? 不就是中國人嗎??我幹嘛聽共產黨講KMT如何? 你在台灣不會自己觀察??你KMT就是貪腐了不少大案 連蔣經國都火了 這樣你還妄想共產黨不做文章??? 不會的話 毛澤東三個字倒過來寫
作者:
sperkood (人生就是無奈啊....)
2013-01-01 20:55:00恩恩 觀察下來 看到你無下限的表現
作者:
hgt (王契赧)
2013-01-01 21:02:00是啊 觀察下來 有些人下限在海平面以下 我至少在玉山上
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2013-01-01 21:37:00一個問題 是不是台灣倒那些公司就跟著倒?不然算那些公司的總產值幹麻?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2013-01-01 21:56:00我沒說沒有廠商可以補上來 我說的是短時間補不上來...而且不是體系打掉重來 是你必須重新整理現有的計畫需要的時間依照人力與複雜度而有變化...
中國科技一直在快速進步 它的人才更多留國內與美國差距一直是越拉越近 別拿裸官與技術人員比美國自己就很緊張
人家美國很認真的在準備對付中國 另外 十年以國家而言是很快的 不是我要說 台灣真的有資格在毒食物這部分嘲笑中國? 這幾年爆的食物案例還不懂? 要是你認為已經沒事了那是你開心就好不要嗆我去檢舉什麼的大絕 一我沒直接證據 二我不想死 就算想死也要替家人想想
歷史證明 把敵人當成垃圾的人 往往輸最慘十年超超越美國不可能 但強大到讓美國認為台灣該放棄絕對有可能 十年之內中國亞洲第一 世界第二地位穩固就足以讓老美認為台灣這種過分突出的地方該放棄偏偏你眼中的垃圾國家 會逼台灣不戰而降老美自己就覺得有威脅 就你覺得沒有 你神經比華府的政治家大條啊!現在的中國 已經就讓美國感到芒刺在背了
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2013-01-02 05:43:00意思就是那些公司不會跟著倒。那接下來請問你能估一下影響多大嗎？大概會增加哪些方面的多少支出？又造成產值幾成的損失？「縮水一半是很可能的事情...」這種句子實在很難讓人有實際感，講細點會比較有說服力....
羅馬帝國為何放棄北不列顛與萊茵河以東至易北河的土地? 不易防守過分突出嘛!台灣也會因相同理由被放棄美國在東亞的哈德連長城是琉球-關島-菲律賓北不列顛OK? 查查哈德連長城蓋在哪何時蓋成長率降到7%算啥腰斬 不要暴露你不懂經濟好嗎7%對中上水平國家來說算很高了擺個雷達就好棒棒好看重 賣個派里就覺得好威怪不得外人笑我們台灣人是自大狂加井底之蛙到2025中國人口紅利用完前 維持6~7%成長絕無問題你描繪的中國不像中國 反倒像印度或伊朗 委內瑞拉對了 萊茵河到易北河的土地是奧古斯都時代放棄的原來奧古斯都時期羅馬帝國快亡了哪來個15% 8~10%而已 自己不會去看啊自己去看國際新聞啊 重返亞洲這一類的笑話.....到2025維持6~7%沒問題 對岸這樣規劃的擺雷達只是要示警 賣派里就開心叫好?假使台灣那麼重要 幹嘛不賣勃克級驅逐艦與F-35?哈哈哈 你自己說是15% 結果那幾年都沒到15%哪來的突然腰斬啊 我看不出來我只看到10%緩降到7%先知章家敦萬萬歲!!!!!!!!!!!!大紀元最中立客觀 事吧
日本要買了 韓國要買了 別暴露你都不看國際新聞好嗎
日本要買42架F-35 韓國也在吵要F-15改良型還是F-35
問題是還在吵謝謝，美國還沒售出，我的用詞哪裡有誤?
你說15%噢 哪一年這樣? 十年內多數是8~10%你真會解讀
你的8~10%呢? 不要閃喔，另外我沒看大紀元謝謝你就是直接無視11~14%的成長率就是了嘛
賣F-15改良型也好啊 怎不賣? 勃克級呢?反正你只把部分資料放大解讀啦
美國最一線的盟友都還沒拿到改良型，你問台灣為何沒拿到?靠腰，你知道如果美國賣F-35給台灣挑釁的一種
嗎?賣個派里中國就氣的吱吱叫，沒人想改變現狀好嗎?一線盟友跟放棄台灣是全有全無嗎?奇怪耶你
從美國寧可犧牲台灣空防也不賣F-35就知我們台灣只是
笑噴，不賣F-35就是犧牲空防?神邏輯原來不賣F-35就是犧牲空防阿，要不要我幫你註記?
你果然啥都不知道 不知道沒F-35那種可以垂直起降的台灣會在第一擊就失去制空權
喔韓國沒買F-35，犧牲空防，以色列沒F-35，犧牲空防
擬就選擇性看啦 那十年哪一年有15%? 只有一年有14%大部分維持8~10% 變成中上型態後降到7%很自然
溥瑞光的發言下面有人發文章了，不像你說的可丟可棄阿
你乾脆貼章家敦的文章算了主流看法是中國成長將持續一段時間 我認為有十年陳水扁時代美國還真的打算放給台灣死你只看這種偏激偏頗的文章且只看自己想要的 無怪乎做出的判斷ULOR金絲雀那篇你就無視了?果然只想看自己想看的面對問題不想解決 每天幻想敵人的敗亡 距離失敗也近
永遠不要料敵從蠢 期待敵人自己爆炸? 那還不如期待自己突然升級算了 至少後者還比較正面XD
對原PO的判斷我只能以天真與ULOR來形容你的判斷讓我想起二戰日本馬糞 認為劇本都照自己想的走 結果不會!因為地球不繞著你轉!謝謝!!!
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2013-01-02 18:15:00金絲雀說就已經充分的說台灣是可丟可棄還是死也要保護
從前有個叫越南共和國的國家認為它位置重要美國又為它死了幾萬人 決不會拋棄它而去結果今天這個國家我在地圖上找不到了擺個烽火台可以預警沒錯 不代表烽火台出事就要救它台灣對美國而言是烽火台 堅城要塞是日本南韓關島我相信7%的成長率中國會在維持個十年(人口紅利消失為止) 到時再談成長率有無可能腰斬才有意義但那時候台灣大概都把自己的底子與可用的牌都玩爛了
南越滅亡因素很多 農民支持越共 最能清共的人被美國搞死 美軍無法切斷補給都有關 南越軍方士氣低也是中國進犯琉球關島我相信美國絕對敢打 打到兩敗俱傷為止 但台灣根本沒這個價值
最能清共的人是誰呢?(小心回答)，還有士氣為什麼會低?不就是因為高層貪汙腐敗嗎?進犯琉球敢打，進犯台灣沒價值...?版主都說WWIII了
美國走後還給南越一堆錢與裝備 讓南越還能撐到1975
你真的很看不起美國你的意思是指留的裝備到1975就用完了嗎?
但美國斷料後 南越就GG了 最能清共的是誰? 是個信仰天主教的吳姓總統 去查查吧 他差點把越共逼死
士氣低原因很多 腐敗以外 越共的土改獲得民心也是如果台灣繼續擺爛 不會有美國政治家願意為台灣打第三次世界大戰 去年烏克蘭認為北約會幫它出兵 結果呢?結果美國與歐盟連給錢都不樂意
你知道Warfare版的darktiticat大嗎??我覺得如果你沒有讀過他的文章，把南越跟台灣拿來對比很不當，不過我只是厭惡台灣不重要的這種理論台灣繼續擺爛.....看執政的是誰羅...
實際上台灣連南越都不如 南越好歹還稱了一陣子自己不爭氣的下場是被作價交易掉 看看烏克蘭的下場美軍願意替它收復克里米亞嗎?台灣繼續ULOR 下場就是跟烏克蘭一樣 被拋棄
台灣連南越都不如.....恩這我反對...你很明顯沒注意南越高層的腐敗狀況跟嚴重錯誤的寸土不讓國策
台灣啊? 跟烏克蘭同等級吧 美軍願意替烏克蘭而戰嗎?
你把台灣跟烏克蘭等量齊觀本來就是錯得離譜阿通篇在講地理位置跟TSMC，你把烏克蘭拿來比?其實我覺得我們最大的衝突點是，台灣重不重要但我不認為台灣重要=可以擺爛
kira跟chenglap講了很重要，所以這才是爭執點版主一開始還用汽車零件來類比耶,obov還特地回不是?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-12-31 15:18:00....你點名我是什麼情況
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-31 15:18:00你不知道美國在中東投資了多少阿..
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-12-31 15:19:00所有做半導體的目前都不知道怎麼處理 大家都在提新架構取代現有MOSFET 詳細就不講了 離題太遠
作者:
zplusc1 (德軍造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:24:00航艦運作需要的就是經驗,要不然航艦出現已經90年了
美國預算裡面 軍工複合體的利潤佔多少人力成本佔多少 算過沒
作者:
zplusc1 (德軍造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:25:00全世界為啥還是只有美國做得出來艦載機超過90架的航艦?
作者:
zplusc1 (德軍造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:29:00要拚有錢,冷戰高峰期的蘇聯夠凱了吧然後花了15年的成果現在在中國海軍服役
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2014-12-31 15:30:00晶圓製程技術依然不斷競逐微小，近兩年應該還在比誰能達到14nm，或許更快或許慢，台積電不會自覺於無敵，對戰爭影響倒不是這麼大。應該說戰爭時任何東西缺乏都會影響全球人生活，消費品反而影響力就低了
作者:
zplusc1 (德軍造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:31:00然後中國從零開始,喊五年追上老美....會信的真的是白癡
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2014-12-31 15:32:00快速縮短還是要時間，中共自己應該也清楚這一世代還達不到
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-12-31 15:33:00TSMC沒自覺無敵阿 因為無敵的一直是Intel...但是半導體無敵不是半導體代工無敵
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2014-12-31 15:34:00口號總是會喊，超越美國只是最好的理想目標
作者:
sperkood (人生就是無奈啊....)
2014-12-31 15:36:00美國在強 也不會變成國軍很強 這種只打算靠美國前面也討論過很多了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2014-12-31 15:36:00嗯…我知道，記得我前面也認為美國還是手握關鍵技術
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-12-31 15:38:00半導體的幾家關鍵技術廠商不是美國
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2014-12-31 15:39:00晶圓的是再談下去還是離開本題，畢竟影響不了戰爭
美國現在也不敢像1996一樣 直接把航母開進台海了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-12-31 15:39:00ASML是荷蘭廠商
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-31 15:40:00因為那時候能算成熟的航母戰嗎
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2014-12-31 15:40:00我想表達的不是台積電多爛，老美多猛，語意難表見諒
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-12-31 15:41:00TSMC的存續影響的是戰爭的後果 但是這籌碼沒那麼大
作者:
zplusc1 (德軍造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:41:00兩年前雷根號參加完南海演習直接訪港耶,不敢開進台海?
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-31 15:41:00我覺得很有趣,講中共是如何的獨裁.說到戰爭卻變成中共
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-31 15:43:00TSMC如果擺到矽屏障這件事情是很大,但是...
作者:
hgt (王契赧)
2014-12-31 15:43:00潛艇戰力才是美國最忌諱最重視的 因為美國人用過 潛艇太好
作者:
hgt (王契赧)
2014-12-31 15:44:00用 所以美國對於中國的核潛艇進步當然會小心翼翼
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-31 15:44:00擺在把電子產業看成不能被破壞了話當然是很重要.
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-12-31 15:44:00講清楚一點 近5年之年大概沒有代工可以挑戰TSMC的地位而且是技術與商業上全面壓倒 但是能不能轉換成矽屏障？
作者:
zplusc1 (德軍造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:45:00雷根號當初是從橫須賀開下去,一樣走台灣海峽
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-12-31 15:46:00我不認為 但是TSMC掛掉世界性的電子產業會直接崩潰
作者:
zplusc1 (德軍造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:46:00南海演習中國的反應多大新聞還查得到
作者:
zplusc1 (德軍造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:47:00說回航是申請來的,那全副武裝開下去算哪邊遜掉?
中共又沒有在台海附近試射飛彈 美國航母當然沒來台海
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-31 15:48:00經濟屏障基本上也是跟矽屏障差不多
要講經濟屏障的話 會不會中美一邊打一邊貿易呢XD雙方停止貿易的話 損失比少了TSMC更嚴重
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-31 15:52:00真要講經濟屏障來說,現在台灣也很有意思的在拆.
作者: liddle (Guderian) 2014-12-31 16:02:00
如果台積這樣重要，就要去開美國廠了。價格？那正好炒高，必需品嘛
作者:
hgt (王契赧)
2014-12-31 16:03:00TSMC不可取代 但沒有到可以阻止戰爭那麼偉大美國中國這樣的大國 國家比企業重要多了 台灣公權力不彰有錢人就可以很屌 實際上看美國 歐巴馬一聲令下 馬上就不准企業投資俄羅斯 我想他也沒多想那些企業要怎麼辦
作者:
letibe (remember the fate)
2014-12-31 16:08:00這篇終於讓討論正常化了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2014-12-31 16:11:00其實出問題的是德國企業，美國對中貿易投資還比較多
作者: liddle (Guderian) 2014-12-31 16:29:00
如果沒有輪班星人，就是良率低。那就抬高價格轉嫁成本罷了
作者:
hgt (王契赧)
2014-12-31 16:35:00我覺得樓上是不是想說:良率比TSMC低就活不成嗎?
作者:
manieliu (勝利是獨一無二的)
2014-12-31 16:56:00這麼說好了，你把台灣海峽跟繞路的成本算出來
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-12-31 17:04:00你似乎不知道下令打仗的人開戰後還是"過爽爽日子"，是死老百姓才需要從"過爽爽日子"到進入"戰爭狀態"，所以要下多大的決心？可能不會比他今天中午要吃啥來的大.....
作者:
z590045 (zaq)
2014-12-31 18:15:00樓上論點我不認同 我認為打仗是很依靠人民的 大部分戰爭是需要老百姓有強烈意願才打得起來的
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2014-12-31 18:17:00這五年內本來臺海就沒有戰爭可能，因為沒有急迫因素，且沒有全勝把握。如果真中共的很不爽，且能把臺灣捏死時，注意到晶圓缺料也是開戰後的事
作者:
z590045 (zaq)
2014-12-31 18:17:00尤其是滅國戰爭 小規模邊境衝突就算了
作者: liddle (Guderian) 2014-12-31 18:27:00
反正美國會壓制台獨活動，所以可以謹慎樂觀。
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-12-31 19:24:00我不敢估5年後的原因是 沒人知道半導體業之後要卡多久Intel在14nm卡了兩年 接下來大家會愈卡愈久這是物理問題 不是簡單的經濟與工業問題
作者:
hgt (王契赧)
2014-12-31 19:32:00就我自己在半導體界 我是悲觀的 到最後鐵定是做不下去能夠長久的事業 通常研發壓力都不大 例如小吃 醫生不會說你研發慢 就活不下去 最多少賺一點 半導體可不是
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-12-31 19:38:00不要把學界當作白領乾薪 謝謝
作者:
hgt (王契赧)
2014-12-31 19:42:00學界要突破物理極限嗎?? 我等著看 一堆教授去台積還不是被慘電
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2014-12-31 20:20:00結構砍掉重練 現在有人在推TunnelingFET
作者:
japan428 (牽著妳走 :D)
2014-12-31 21:44:00人民沒打仗決心你只會看到二戰義大利再來，討論中共挑起戰爭的人不會去考慮經濟問題之前是否先考慮中國軍事決策體系的制度再下結論呢我看過的滅台YY小說機乎都還知道要設定軍委們失能
作者:
hgt (王契赧)
2014-12-31 22:32:00我只知道中央軍委主席很威風(笑)