[討論] 以羅馬帝國的標準來給中國朝代重新區分

作者: plamc (普蘭可)   2021-03-21 18:11:53
改個標題以後比較好找XD
: 推 gary76: 我覺得一定程度上來說,從秦統一開始到東晉南遷,按歐洲 03/21 17:23
: → gary76: 的標準來看其實都算得上是一個國家的延續 03/21 17:23
這真的蠻有趣的,大家討論看看
羅馬一堆政變也都算帝國延續,在中國就算不同朝代了
羅馬大概不管大臣篡位還是將軍政變都還是算羅馬
以這個標準,王莽的新朝跟西漢可以算同一個王朝
但是項羽劉邦從民間起兵滅秦
劉秀兄弟民間起兵,加入綠林起兵滅新,赤眉滅綠林,劉秀再滅赤眉
應該就算是新國家?
所以我想秦漢不能算在一起,秦應該從商鞅變法起算
西漢-新 225年
東漢-魏-晉-宋-齊-梁-陳 564年
前趙-後趙-冉魏-前燕/前秦/後燕/後秦 約100年
北魏-東西魏-北齊北周-隋-唐-後梁-後唐-後晉-後漢-後周-宋
用羅馬標準,北魏唐宋帝國有830年啊...XD
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2021-03-21 18:43:00
羅馬沒改國號啊 武周也沒大改一樣算另一朝,還歸還李家傳
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-03-21 19:01:00
如樓上,中國歷史的爭議點就在國號問題羅馬的正式國號一直是SPQR這跟中國情況不同。要主張中國自秦漢起為同一國家只是政權/統治家族有變動,這要另找邏輯無法引用羅馬為前例
作者: hgt (王契赧)   2021-03-21 19:09:00
如果不管國號,中國從秦統一到南陳滅亡都是一個帝國
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-03-21 19:09:00
這大概有幾種可能,順便列一下一,主張孔子家族的傳承二,主張自認,即前朝史書的編寫三,主張漢人支持的即算。四,這我個人看法,依皇帝這個漢字寫就漢詞的傳承總之,以羅馬帝國標準,秦朝之後中國就亡了吧嘻嘻
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-21 22:58:00
後面兩千年 大家都在追求恢復大秦榮光這樣嗎XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-21 23:43:00
不全是國號問題 羅馬本體是元老院與公民政變而被推舉替換的只是一個官職就算新領導政變上台 仍同個元老院即使它慫恿元老改羅馬國號為蘿莉國也是元老一起同意.就算不靠政變 職位也常常在替換
作者: fw190a (las)   2021-03-22 00:25:00
王朝直翻不就dynasty,羅馬帝國經過多少王朝wiki就有主要是因為中國這邊很晚才意識到與頻繁被使用來代表國家
作者: gary76 (gary=yrag)   2021-03-23 02:18:00
我覺得dynasty其實不能直接對表標“王朝”或者說朝代不能直接翻成dynasty,歐洲語境下的dynasty更替,包含統治家族因缺乏直系男性,而需要以女性成員夫婦或他們的兒女作為繼承人這個情況

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