Re: [討論] 如果英國不打蘇伊士運河戰爭會怎樣?

作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-03-30 10:02:26
※ 引述《PAULDAVID (oops)》之銘言:
: 類似的話題一個月前在某討論區有聊過
: 那邊的結論是英國人自己亂搞 加速了帝國崩解
: (雖然我覺得他們亂搞也有現實壓力的背景)
: 所以比較有可能的英帝國DH
: 反而可能是自己承認帝國體系玩完了 儘早尋求出路跟退場比較實在
: 個人設定的假想起始點是納粹德國大印英鎊偽鈔
: 印到快變金融危機的事情罩不住 曝露了 引爆信貸危機
: 政府高層必須負責面對 而各方專家共同研究結論
: 比史實早上20年承認帝國體系維持不下去 用打得用壓的沒用
: 戰費堆起來不划算終究還是得撤 不如賣個人情讓他們獨立換商貿外交關係
: 後面的事情還得請教版上先進 那邊的討論有人提出史實失敗的盎格魯聯邦
: 史實因為英國本家意圖剝削紐澳加來替本國止損 失敗了
: 浪費了戰後初期紐澳加人民民心仍然認同本國王室的民氣
: 如果一開始本國被迫自承撐不下去了 必須與紐澳加共組聯邦議會
: 王室座下各國議會平等 英國本家議會只在限定領域享有特權
: 通說殖民屬國共享權力沒有可能 因為母國反而會遭到屬國同化統治
: 那麼同文同種 共享國家元首 議會與議會平等(規避母國人口較少 投票輸人問題)
: 大家共組一個洲際共同市場 用戰後初期仍一時殘存的艦隊保障航道商路
: 儘快投資通信技術 玩得轉的話就能撐起一個穩健經濟體 就也撐起一隻足夠規模的
: 跨洋洲際軍力 美國應也樂見美蘇冷戰中有人分擔壓力
: 這樣有戲嗎?
: (其實我偷偷承認 與其說我想請教盎格魯聯邦的事
: 還不如說我想看到CVA-01 P.1154 TSR-2通通服役)
:
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-30 10:04:00
印度國防外交應是不可能被英國領導是技術上不可行 因為南亞自己爭議多無論印巴戰爭或中印戰爭...此起彼落英國與印度的地緣利益仍差距太大哪怕印度願試看看 英國也無法保護它宗教文化差異大或有太多地緣矛盾的成員都得排除. 讓他們一切自理不然內亂暴動外患戰爭 沒完沒了維持大英秩序的利益賠光了也不夠賠其實1936貨幣協議 美元取代英鎊地位預告1944森林體系 金本位美元獨大英國就該自知 霸權已老 無力回天1945的金本位 美國擁地球59%儲備自由世界的3/4儲備即使英法強制燒錢維穩維持表面大國也無法撐過財政那道門檻
作者: jetzake (加菲貓)   2021-03-30 11:53:00
當年的大英帝國不能維持 是因為不划算而不是做不到或者反過來問 擴大領土和統治範圍換來的所謂國際地位真的有這麼至高無上無可取代的嗎?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-03-30 12:07:00
看如何定義划算? 國際地位高 談判協議有優勢或許能從其他地方補回來
作者: PAULDAVID (oops)   2021-03-30 12:12:00
國體劇變帶來的眾利與國運 很可能跟政治人物的政壇活動是互斥的 因為一則重長期一則重短期 再者放棄家業這種事怕是輿論一關難過 史實也是保工兩黨惡鬥斷送國力
作者: verdandy (無聊人)   2021-03-30 12:48:00
放掉反而不少國家變不算閨蜜但也不是敵人光投票就多出不少保證票,甚至還可敘舊辦自家運動會
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-30 13:06:00
強摘的瓜不甜 殖民地獨立潮回不去了放手還有機會當朋友 一起運動會新玩法是用優勢國力與國際貨幣體系英法沒有國力優勢也無強勢金本位儲備勉強還剩拳頭,但又能燒錢鎮壓幾次?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-03-30 16:15:00
K大,我的意思是放棄南非和印度,保留澳洲保留紐西蘭 保留加拿大 紐芬蘭等白人領地即可這些地方對英國的認同度還蠻高的並不需要派兵鎮壓,最多就是和平分手真實歷史上,直到現在英女王仍然是名義元首就如果一直維持自治領模式或王冠領地模式或像PAULDAVID大說的聯邦制 都可以
作者: metalfinally   2021-03-30 20:12:00
放掉還能在聯合國多好幾票,在當時情況下也沒啥不好
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-30 20:48:00
c大意思是鬆散邦聯的話 跟現狀差異不大但緊密聯邦就困難度不低因為距離太遠,政治經濟很難不分歧你看連台灣或南韓都能戰南北了尤其澳洲自己條件實在太好遠到半個地球外的飛地領土 不是不可能但很難是資源多人口多的富裕之地越龐大的地,其稅收財政越想自主你得要不斷讓利割肉 才能留住它如果鬆散版跟現在差異不大的話少這麼多聯合國席位 好像不划算
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-03-30 21:53:00
理解K大觀點 謝謝分析
作者: CGT (Peter)   2021-03-30 22:02:00
戴蒙的動盪一書有講到澳洲的"脫歐入亞"抉擇,符合英澳利益英國加入歐洲共同體的條件之一就是切割澳洲二戰又證明,澳洲軍事上也無法依賴英國,反而該抱美國大腿
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-03-30 22:10:00
澳洲是對英國有類似懷舊情懷 但現實的經濟與軍事,跟亞洲與美國更緊密也不能說英國哪裡做不好 就真的太遠英國要讓利拉攏不如先搞定身旁愛爾蘭多數母語講英文又距離近 經貿更方便
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2021-03-30 22:54:00
二戰期間英國曾有把加拿大某醫院割給外國一天產王儲的操作類似這種事情 目前的英國和加拿大間關係能這樣操作嗎?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-03-31 00:06:00
不能

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