本文為代po
我是否已經詳讀置底文及精華區中的新手專區：（是／否，未詳讀即發問者刪文退回）
↑此行若未填或刪除，文章就會被刪除。
是
基本資料
性別：男
年齡：32
身高：185
體重：99
BMI：28.9
體脂率：23(快樂的tanita)
內臟脂肪：14
三餐內容：
早餐：
一杯減糖豆漿/三合一咖啡+香蕉一根
(鞭他)
午餐或晚餐可能是：
超商


家裡帶的便當


自助餐 三菜一不炸白肉


其他：
每日飲水2000c.c以上
不吃零食，含糖飲料(但會喝三合一咖啡,有時候喝美式)
日常作息時間：
12點左右就寢，早上8點多醒
生活型態：
標準服務業
上班時間大部分坐著 偶爾走動
健康狀況：
醫師是否告訴過您，您的心臟有問題，您只能作醫師建議的運動？
否
當您活動時是否會有胸痛的感覺？
否
過去幾個月以來，您是否有在未活動的情況下，出現胸痛的情況？
否
您是否曾因暈眩而失去平衡或意識的情況？
否
您是否有骨骼或關節問題，且可能因活動而惡化？
是 換過人工韌帶
您是否有因高血壓或心臟疾病而需服藥（醫師處方）？
否
您是否知道您有任何不適合活動的原因？
是 如上
您是否知悉自己有任何慢性疾病？
否
您是否近期動過任何手術？
否
您是否有其他醫療狀況可能影響運動計劃，如有，請註明：
是 膝蓋長期復健中
運動習慣：
因為韌帶受傷的關係
想嘗試做些有氧(如跑步)或深蹲等等都會不舒服
目前每個禮拜有一天會籃球訓練四小時
其餘每天在家徒手運動
項目如下
以下每組40秒 組間休息30秒 一天三輪
1.撐體
2.側邊撐體轉身-左右
3.側邊撐體-左右
4.撐體升降
5.扶地膝碰胸碰肘
6.3-point Drill 10下
7.臀部上頂 10下
之後有氧 https://www.youtube.com/watch?v=B4MsfoosrHU
只有一個彈跳的動作沒辦法做 (4:54)
每天大致上是這樣
我的問題：
代po者先前從事的工作日夜顛倒
飲食不良完全無控制 煎炸烤高糖零食樣樣來
導致23體脂還好但內臟脂肪高到14的情形
現在慢慢控制飲食量 除了清淡飲食不吃加工以及炸的.甜食外
有告知他一天的飲食建議量為基代2190
以及所需澱粉肉類奶蛋蔬菜水果的量
但代po表示常常一餐吃個400~500的量就吃不太下了
怕這樣突然驟減飲食會很容易讓身體反撲
謝謝大家

這數字真的挺快樂的 不愧是塔尼塔

為什麼我的tanita量的體脂都比inbody多快10%.....QQ

腹圍來一下負重深蹲不行的話試試快走吧 長一點 早餐的沙拉醬和一條香蕉的熱量很接近了 三思 400~500就吃不太下這不太正常

水喝太少，他的體重至少需要喝到3000以上

呃不喝含糖飲料…你覺得三合一咖啡是甚麼？咖啡，奶精，花椰菜嗎？建議初期提高效率請以糙米替換白米飯，沙拉醬包以檸檬汁取代，你人工添加物吃太多了，熬再久也是效果不彰啦早餐：減糖豆漿跟三合一咖啡=化學添加物+糖午餐：超商便當+醬料包=化學添加物+糖晚餐看起來正常一點，結果竟搭配白米飯這樣真的很浪費時間

白飯又沒差....怎麼講的好像什麼都不能吃 這個板怎麼了

怎麼沒人鞭早餐吃太少？

奇怪 吃白飯不行？ 日本一樣吃白飯 卻最瘦 根本不是飯的問題

不意外啦 這個板講到吃的一定都是水煮糙米不加醬料根本忘了這個板的初衷

吃白飯有錯嗎??? ZZZZZ

吃白飯沒錯，不過吃糙米飯會更好吧

內臟14真的很慘膝蓋韌帶受傷的話要更注重腿的重訓啊！

飯有三層，最外面一層叫做米麩也就是外層硬殼的皮，纖維質含量最大，中間有一區叫做胚芽的地方充滿維生素群及養分，裡面中心有一點白白的醣類含量最高的地方，是我們把米麩跟胚芽的營養全部去掉以後才看到的，那個地方叫做白米飯，而整顆吃的叫做糙米飯。糙米飯保留了穀物完整的營養，也因為外層纖維質厚實的關係吃完血糖比較不容易上升，我們都知道血糖的上下激烈震盪會影響身體各項臟器，尤其血糖從高數值(吃完高醣類：白米飯及醬料包)掉到低數值(節食狀態)時身體會飯有三層，最外面一層叫做米麩也就是外層硬殼的皮，纖維質含量最大，中間有一區叫做胚芽的地方充滿維生素群及養分，裡面中心有一點白白的醣類含量最高的地方，是我們把米麩跟胚芽的營養全部去掉以後才看到的，那個地方叫做白米飯，而整顆吃的叫做糙米飯。糙米飯保留了穀物完整的營養，也因為外層纖維質厚實的關係吃完血糖比較不容易上升，我們都知道血糖的上下激烈震盪會影響身體各項臟器，尤其血糖從高數值(吃完高醣類：白米飯及醬料包)掉到低數值(節食狀態)時身體會產生防衛反應盡量留住脂肪，所以我們在減脂初期幾乎不會去碰糖份，而原Po每餐都有震盪血糖的東西，所以我並沒有說「不可以吃」而是「吃了很浪費時間」。更何況原Po本來就是為了知道更多資訊才上來發問，這本來就是一個非常多人拿出來應用的常識，難道不應該告知原PO？另外樓上說「什麼都不能吃」「吃白米飯有甚麼不對」的人，莫非是真的不了解為什麼大家都說吃糙米及五穀雜糧的原因嗎？

同意樓上,Y大一開始就說 以效率為前提..某些樓不知恩...看太急還是為反而反..呵呵

基本上不認為吃白飯叫浪費時間，糙米飯只是更好的選擇一個新手先學會如何吃比較重要矯枉過正就會變成吃白飯=ng，吃吐司=ng....基本上會變胖都不是因為吃了什麼白飯還是吐司的問題當然如果要更好去選擇五穀、糙米飯都是ok而不是看到別人吃白飯動不動就說是垃圾還是浪費時間....建議原po先學會什麼是垃圾食物，學會吃好的原型食物減肥就是控制熱量，再來就是運動能夠加速你的效果

飲食控制初期吃白飯為什麼浪費時間我上面已經講得很清楚了，你不打算看我也不想再贅述。這裡也沒有人看到白米飯就動不動說垃圾，我針對的也是整體飲食清單，你要腦補就自便吧，除了笑以外還能怎麼樣(笑

關於升糖指數，之前水肥哥也有貼過一篇，大家參考看看

你的理論就是白飯是高GI，糙米飯低GI

https://goo.gl/72tlsL 沒有對錯，自己評估思考衡量決定

y大一開始只有說建議替換 沒說原因 然後說浪費時間 後面才補原因 如果一開始就解釋原因 不就好了？

你平常不吃香蕉？奇異果？蘋果？這些GI高欸

我不是神，無法預測別人知道不知道我提出的原因，因為我一開始是假設別人都知道的。再來，我說的是營養攝取跟不震盪血糖，請問這是不是錯誤的？至於高低GI的理論有甚麼問題也請您指教一下。香蕉奇異果的升醣值是有很大彈性的，所以各資料不一，並且基於養分充足的原因可以適量攝取，而白米飯卻不是，它是去除食物本身營養豐富的部位而攝取醣份多的部位，所以根本藍叫比雞腿。讓血糖回覆平穩本來就是有利於減脂效率提升，不然禁糖的健身者是…？再請問您這個舉動算不算是看到血糖值就動不動說垃圾或覺得別人就是一羞呢？

你先去看禁糖的健身者是因為怕血糖不穩還是糖本身沒多好高低gi值的問題上面幾樓不就貼給你看了?高gi沒你想像的恐佈今天原po生理有問題嗎？他胰島素有問題才要注意gi值吧然後拿水果高gi你就說有很大空間？許多研究不認為低升糖指數飲食有特別好的減重效果

請問糖本身沒多好的理論又是什麼理論呢？所以跟震盪血糖沒有關係是嗎？高Gi如果充滿養分適量攝取就不是NG菜單，如果是把養分

原po沒特別強調他有胰島素方面的毛病嗎?糖好不好是因為他會震盪血糖所以不好?你今天說震盪血糖不好所以拉禁糖背書是合邏輯?白米飯到底有多恐怖阿?難道他是空熱量食物?y對於減重方面與其你在那裡計較白米飯跟糙米之間差距還不如你在精算你一天熱量去達到熱量赤字甚至多跑一圈更好

高Gi如果充滿養分適量攝取就不是NG菜單，如果是把養分去除再攝取高Gi的部份就是NG菜單，順便再說一次，我從來就不是針對白米飯高GI而是整體菜單，你要腦補也OK喲白米飯恐怖不是我說的ㄋ是你說的，你到底有多會腦補啊

所以到底是因為營養論還是震盪血糖阿?以營養論我認同阿，就是一個70分比80分的差距，沒多誇張可是你後段是用gi值震動血糖論了阿什麼叫三餐都有震盪血糖所以不ok...?他飲食有很大改善空間沒錯，但絕對不是在那計較白飯跟糙米白飯恐怖因為你說吃白飯叫浪費時間...除了吃空熱量食物之外我還不知道原來吃白飯就是浪費時間?針對所謂震動血糖所以對減重沒效率的許多研究「不認為」低升糖指數飲食有特別好的減重效果http://goo.gl/3OLm7a某些健身者還會在運動前攝取高gi值的食物這對你震盪血糖論不是ng?我隨便截取一段水肥的文章已經有一些「長時間研究」證實－刻意選擇低GI飲食或高GI飲食，並不會影響你的體重或血糖，當年發現「升糖指數」的大衛‧詹金斯博士也在受訪時指出，其實他一開始研究升糖指數的動機，只是希望幫助那些有胰島素抗阻毛病的人，例如糖尿病患者。

吃高GI或低GI食物並不會影響減脂好嗎 請不要過度妖魔化白米 任何東西只要適量攝取沒什麼不能吃的

吃白飯ok 只是五穀更營養 攝取更多養分纖維值不是很懂為什麼吃白飯會是浪費時間 在趕什麼？與其過分檢討白飯 為什麼不說他早餐吃得根本不夠或者是說便當的菜色有很大的改善空間呢?

如果早上沒辦法吃太多 就把不夠的熱量拿去補在中午或晚上不過我也是很不解吃白飯為什麼浪費時間？

我覺得吃水煮蛋比較浪費時間，乾乾的好難吞

1, 原文哪裡有說吃白飯就是浪費時間？所以你不是腦補而只是單純不看前後文？2, 我知道你深愛水肥哥，順便說一下我也很愛他但是他是練健力的，所以不認為他有實際操作過，這裡不評論，反正都是「專家研究」文章，也有專家研究「沒有所謂空熱量食物，只要一天加總的碳水化合物跟蛋白質等…數值均衡即可幫助減脂」。3, 我的確認為不震盪血糖對減脂有利，請注意是不震盪血糖而不是「單純低血糖」，所以在血糖低的大量運動前會補充高GI食物有什麼問題嗎？哪裡NG呢？不就正好印證該員同意血糖與健身成果有關聯嗎？

你自己說不是不能吃而是很浪費時間...怪我腦補？水肥在板上也有發過文他初期減肥文，這跟他是不是練健力無關吧？還是練健力的人都不懂怎麼吃？您的實際操作是什麼意思？討論基礎沒有研究依據的話你拿什麼當依據？確實你只要控制好你一天各項攝取就可以幫助減脂這項研究並沒有錯阿，也就是你跑去吃麥當勞控制好也是能

1, 我說不是不能吃，但是整天攝取這麼多醣類又節食對減脂無益，所以叫做浪費時間，從頭到尾沒有針對白米飯

減肥，但是沒有人說對於營養、健康，吃炸類比煎煮好吧？

不震盪血糖論？所以我天天吃高gi吃白米飯是ok?血糖低的運動補充高gi不會高高低低震盪血糖?lol你補充原因只說兩個1.糙米比較營養2.震盪血糖論現在又說補充過多醣類無助減脂?

實際操作的意思就是focus在效率減脂上。

他該文章不就是根據研究寫出來的，還實際操作?他有減脂過阿..就算他沒減脂等同他對於看研究會有誤?水肥減脂從40%減到21%過所以請問你的效率減脂是依據什麼?你自己不講清楚怪別人腦補?你要去質疑他對於他寫出來的文章有沒有執行過?

1, 對，不震盪血糖，我就是字面上的意思，不讓血糖過低或過高，我認為有助於初期效率減脂，你要解讀成天天維持血糖飆高也是你的自由，我也可以解讀你叫大家都吃白米飯不必改善，反正你的解讀方式就是隨你高興。

他寫出來的文章是根據國外研究顯示，研究我也貼給你看了

2, 對，補充過多醣類無助於減脂，有什麼問題嗎？還是你覺得補充過多醣類有助於減脂？

不讓血糖過高或過低不就有研究顯示這跟減重效果沒關係嗎...吃白米飯不改善沒什麼錯阿，但基於營養因素要改更好也是對請問一下，你推文說要改吃糙米是因為白米飯醣類過多?一開始也是說1.糙米比較營養2.白米容易震盪血糖

3, 既然你覺得我說的不清楚就要問清楚，先罵完再說「那你要說清楚啊不清楚還怪別人」，我不是神，無從預測你不清楚？

我不是打問號問你嗎? 你看不懂問號跟句號的差別?碳水是否過多的問題不在你一開始推文所提出來的問題

4, 請問我到底什麼時候說吃白米飯等於醣類過多？我是不是一直強調我說的是整張菜單醣類過多？白米飯就是刻意把營養素去掉的碳水化合物，攝取過多醣類是不是無益於減脂？

你只說了兩個因素，現在又拉碳水出來討論?沒人說吃白米飯等於碳水過多，碳水是你自己提出來的....你一直強調沒錯，但理由是因為震盪血糖論而我就是因為你的震盪血糖論提出質疑攝取過多醣類還要看他一天攝取的熱量多寡

5, 那是因為你說我的理論「就是低GI理論」，我確實認

我都想請問你，不震盪血糖有助減重的研究在哪?

你說吃白米飯不好因為會震盪血糖，那保持高血糖就沒問題?07/06 09:21-09:25，這整段推文不就是要他避免吃高gi

你是不是真的沒在看我打什麼？我開始覺得累了，我說不要震盪血糖的意思是不讓血糖過低或過高，一直過高的血

(白米飯及醬料包)掉到低數值(節食狀態)造成血糖震動?

我已經提出研究顯示刻意選擇高低gi不會影響體重或血糖...您還在拿怕血糖震動說會影響減脂....所剩醣類有什麼不好嗎? 吃白米飯不是為了攝取碳水?你之所以說白米飯不好扣除營養外不也是說血糖會飆高?會飆高論不就是因為高gi值，不然是?

沙拉醬包裡面是不是有糖？他白天喝的豆漿跟三合一是不是有糖？他吃完這些是不是會影響血糖？節食狀態是不是會降低血糖？血糖平均值長時間降低(節食狀態)然後一直過多醣類身體會分泌胰島素維持平穩，胰島素會讓減脂受阻

你知道他吃那些沙拉醬啦、三合一、有糖豆漿會影響減脂是

你覺得他三餐那樣會熱量過高嗎？

他飲食熱量過高不過高跟白米飯要不要換糙米沒關係阿你丟資料只丟何謂胰島素...

我根本懶得找資料給你，因為水肥那篇我看過了，請問我為什麼要拿資料背書，信者恆信，我杜爛的點一直都只有你斷章取義我的文章，這並不需要資料背書，誰跟你戰這個，拿資料出來就表示我正確嗎？你拿資料出來就表示你正確嗎？所以現在是在比專家文嗎

胰島素抗阻的主因根本不是GI值高的食物我只針對你白飯要換糙米因為血糖震盪論然後說有礙減脂效率....。我想不是我斷章取義不然為何大家都針對你白飯?

我記得之前看過影片說不管吃高gi或低gi只是血糖上升數度

因為你說吃白飯、醬料包就會血糖震動所以不好，這很荒謬

無法複製貼上，我就不導讀了，裡面有解釋胰島素如何影響脂肪分解，也有寫什麼狀況下會開始分泌胰島素。另外，是你問我覺得他減脂受阻是因為熱量過高還是血糖震盪，我剛剛是在回答你我覺得不是熱量過高！

減脂問題點在於熱量多寡，吃炸雞也能減脂只要控制熱量但是問題點在於炸雞不健康而已大家說禁吃糖是很容易攝取過多熱量還是會血糖震動?再來胰島素受阻也不是高GI飲食造成

血糖過高就會分泌胰島素，所以會胰島素抗阻。什麼情況叫做血糖過高？就是你假設平均血糖一直維持5，然後突然變成20他就會開始運作，因為他要降回平均值。順便說明一下，血糖值理論有分快慢高低，假設白米高糙米低，那麼他們的終點就會不同，而快慢則是上升速度，單醣分解快，所以碳水化合物中的單醣上升就快，下降也會快，然後就達到震盪效果。所以不吃糖中的醣可是吃糙米飯中的醣，醣有分單醣雙醣多醣，啊啊啊啊自己google啦

所以您真的認為吃糙米飯換成白米飯胰島素就會受阻有礙我減脂效率?LOL?請問你判斷糙米跟白飯會影響血糖論不是從高低GI值來判斷?如果是，可以看看研究嗎?

最後一次我不再講，我說的是整張菜單醣類過高，搭配節食造成胰島素分泌降低脂肪分解效率，你繼續focus在白米換糙米吧

整張碳水量過高是您一開始提出來的?請問過高是多少您有說?大家都是針對白飯換糙米根本沒有多大影響你在扯震盪血糖論然後我提出無論選擇高低GI飲食都不會影響血糖而已

我當然有說，可能你看不懂。我一開始就針對醣類過高，因為原po不是碳水過高，碳水化合物分膳食纖維與醣類，他既攝取糖份又攝取高醣類碳水化合物，當然影響血糖，血糖接連影響胰島素分泌所以減緩分解脂肪，跟白米糙米有什麼關係？我第二段解釋也是在說明為什麼要改為糙米，你不相信升糖指數有影響你就不要相信啊？可是這就是一部分的研究結果啊，你又憑什麼斷章取義說別人是妖魔化白飯呢？或是白飯好恐怖呢？不就是不看前後文理解的反應嗎？你的問題正好證明了你根本沒看懂文章就批判下結論。你覺得不會就不會，但不要說別人覺得白米飯是垃圾，這個就叫做斷章取義。

改成糙米你寫了兩個原因1.營養2.怕血糖震動（高GI）我從頭到尾都是針對你白飯換糙米的震動血糖論

對，你可以不認同，但是沒有像你說的動不動就說白飯是垃圾，這才是我杜爛的點。

升糖指數真的有這麼神？很多研究都被推翻根本沒這麼神你說浪費時間有比較好？LOL?我有說你覺得是垃圾? 我說有些人你是說浪費時間，我一開始不就說我不認為是浪費時間有沒有這麼敏感?是我斷章取義你妖魔化白飯?還是大家看下來是你妖魔化?

你認不認同干我屁事？難道今天比專家文就會證明什麼是對？我針對的是你是不是說我妖魔化白米飯？是不是說某些人動不動就說白飯是垃圾？

講話要論依據啊...你不拿科學研究當依據難道靠膝蓋依據?那些運動重訓文不也是根據專家來討論?我不認為吃白米飯是浪費時間這是我推文第一句說的

嗯哼，大家是誰？你幻想中的朋友嗎？LOL

有些人確實是說白飯NG、垃圾、你也說是浪費時間那些人很多都是一羞團裡動不動就說高GI NG

你不用任何依據就可以推論出我覺得白飯在我想像中很可怕啊

大家...推文有幾個也針對你說白飯是浪費時間，是我幻想?浪費時間不是否定的意思難道是?妖魔化還不是我說的咧XD

又拿一羞文出來說嘴了全世界不是只有你懂飲食，覺得白米飯NG的也不是只有一羞團的人，你很會畫等號因為他們沒看懂啊，跟你一樣

"很多"，你真的看到一羞很愛崩潰欸我不是最懂飲食，我也沒說我很懂你對於很多、有些，打問號的東西就直接拿來當肯定句...有夠崩潰LOL

我說「整張菜單」攝取過多醣類造成胰島素抗阻減緩脂肪分解會浪費時間！！！！！不是吃白米飯等於浪費時間！！！！你耳包啊第四次講了，我現在發現跟你講話才是真的浪費時間魯蛇掰

→ yagamikako: 飲食控制初期吃白飯為什麼浪費時間崩潰到人身攻擊了XDDDD有夠玻璃心LOL

只有我覺得某Y已經崩潰了嗎...

真的在崩潰啊...對一羞很敏感囧

莫非是羞粉來著？

白飯好ㄘ呀 肚子餓的時候一碗香噴噴的白米飯那是一種直擊DNA的滿足感呀

白飯還好吧, 只是糙米更佳

腰圍95體脂才23？ 感覺是快樂表

XDDDDDD先推 晚點重訓完回來看

所以糙米裡面不是也有白米？

請代PO的人面對現實比較實際

y大是賴宇凡的粉絲嗎？所以ㄧ直講血糖震盪。不知在哪讀到y大是賴宇凡的粉絲嗎？所以ㄧ直講血糖震盪。不知在哪讀到文章，記得是有醫師指出，大意是血糖震盪只會影響到糖尿病患，並不會影響到ㄧ般人喔。。y大ㄧ直說血糖震盪 語氣真的很像賴宇凡

https://4fun.tw/OHx2史考特醫生的血糖表，不知算不算？（笑）

樓上那個id是賴粉而且大力宣導低澱粉飲食者

和彼德手牽手去開個Low carb板如何?

d 大還寫過長信到我信箱，說我觀念錯誤，暢導高蛋白低醣飲食的好處，說要導正我錯誤觀念，我一整個冏，我和他說我的知識不夠，請他po 到版上和大家討論比較好,他說po 到版上的會會被噓...其實我尊重奉行低醣飲食者，我自己意志力不夠做不到，我也相信低醣對減脂有效，但我不贊同賴派的說法：油脂和肉可以吃到飽這種理論。家中有心血管疾病患者，我們選擇相信有證照的醫師。賴的理論實在會怕，不過大家有空去youtube

低醣有效，海洛因、打化療、得到肺結核對減脂更有效。以使

搜尋賴的影片，她教的料理看起來還滿好吃的就是 XD

身體病態化來減脂且已知會增加全因死亡率的方法自己嚐試就

但賴的美食教學，大部份只能偶爾打牙祭時吃吃就好

算了，別拿來推廣害人。

這個版上應該是d大和彼德比較會信吧，哈

我認同所謂生酮飲食，但不認同賴錯誤觀念騙人就算使用生酮飲食的人也不會說血糖震動論

有朋友是賴粉，臉書分享很多賴的影片，好奇看了ㄧ些，覺得賴口條很差，很多專有名詞都講不太出來（她在粉絲頁說過，她在美國住很久，中文不好，所以會講人體有細胞壁。。）但聽她講解關於健康的影片，無論主題為何，就從頭到尾ㄧ直血糖震盪，她的影片我都沒辦法完整看完。唯一我覺得不錯的是她的烹飪教學，但我覺得她教的食物熱量都不低，只能偶爾吃吧。

羞粉半桶水廢話特別多

y 大一個信者恆信，呵呵，立馬見高下