[討論] 三鶯爭議之局長英文教室

作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-25 19:08:30



哩來!
請由23:30秒看起
https://goo.gl/NdlLTg
天 吶
我要向我學生生涯中所有的英文老師負荊請罪,原來這一切都是我英文不好所引起的誤會
各位鄉民,我錯了
你們鞭我吧!
我會忍住的
作者: cutec (sasaki)   2016-05-25 19:42:00
對於實質完工的定義,趙根本就是在詭辯或裝不懂。而且故意不說清楚實質完工的定義是啥,避免讓人懷疑廠商給的實績有無符合其定義。
作者: jefein (Giselle)   2016-05-25 20:01:00
高招吶,因為越糢糊空間越大,怪不得幹到局長不過一個主辦機關,對自己訂定的規定不清不楚,還有依據做的出決定,這不是裝肖為什麼才是裝肖為
作者: cutec (sasaki)   2016-05-25 20:25:00
對英文的substantial completion的中文翻譯一般是翻成”實質完工”沒錯。但這樣一來問題就是影片中文件的中文文翻譯用詞(正在進行)就是明顯完全與英文原意不符,實質完工的通常是要系統整合測試做完且確認問題都改善完才可宣告,之後就是把系統交給營運業者。所以文件中這樣的中文翻譯根本就扭曲英文的意思,而且一般在台灣的招標都會規範文件內容若有爭議以中文為主,所以人家文件的英文寫substantial completion,中文卻翻成正在進行,難道是翻譯的人事先知情因其實績未符實質完工定義,故不能依慣例翻成”實質完工”? 這樣好像是有在開脫規避責任的意思嗎?(反正有爭議會以中文為主)
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-25 20:28:00
基本上系統機電的案子要經過施工,測試及整合測試完然
作者: jefein (Giselle)   2016-05-25 20:28:00
作者: jefein (Giselle)   2016-05-25 20:29:00
作者: nistocu (nistocu)   2016-05-25 20:30:00
怎麼這樣?干!朱立倫把選票還給我
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-25 20:37:00
簡單來說,系統機電的實質完工不是真的完工(沒有通過可靠度驗證),更何況本案還沒實質完工
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 20:39:00
議員是要整他吧?拿土語當第二回合武器的話阿肥會哭出來
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-25 20:45:00
一般消費性電子產品銷售前大多都會經過可靠度驗證,更何況這是大眾運輸系統,簡直兒戲
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-25 20:47:00
按局長的定義,一點紅現在也可以用機捷的案子當做實績去標別國的工程啦!設備都裝好了,車子也在跑了啊!所以算完工了啊
作者: keydata (keydata)   2016-05-25 21:12:00
現階段高鐵局又不會開證明給小丸子不是廠商想生就生的出來
作者: cutec (sasaki)   2016-05-25 21:15:00
看來我要幫中文翻譯的人拍拍手,因為他也很懂土耳其文並深知英文翻譯有疏漏,所以趕快在中文翻譯時改正過來...(誤)
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 21:20:00
寫封信問高鐵局現狀,拿回信翻譯(改字)就可以了啊,對吧?這個新Business Model應該可以被寫進教科書了,台灣之光
作者: jefein (Giselle)   2016-05-25 21:29:00
影片中捷運局長說3月完工了是明顯的說謊,請看證具http://i.imgur.com/suEG7HP.jpghttp://i.imgur.com/gjldhLD.jpg這份2016三月最後一天出的季財報清楚的寫因未收到車輛,所以期待今天完工(當然還沒測試也還沒驗收更說不上實質完工啊),這不是說謊什麼叫做說謊
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 21:38:00
感覺趙小胖局長已經快被轟到屍骨無存了....
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-25 21:38:00
k大,又沒有要高鐵局開證明,只是要個工程進度說明而已,沒那麼嚴格辣!
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 21:41:00
倒是個人對於j大如此鍥而不捨除了要加以致敬以外也只有致敬了
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 21:51:00
有人點出問題是總是好事,不然永遠都在罵舊案子,太晚了
作者: hayachj (mami)   2016-05-25 21:54:00
http://i.imgur.com/QkuYa3i.jpg連維基百科說Ansaldo沒CBTC實績
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 21:57:00
所以 廢標+重啟招標 看來是唯一選項了
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 21:58:00
廢標對第三家還蠻傷的,除了韓貨,他那邊有問題?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 21:58:00
既然現在問題越燒越大的話 只有這樣才能終止爭議了....又還沒簽約 哪裡傷?? 最多就重新投標而已
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:00:00
不單車子,風電,工廠,電廠,一堆東西都得靠西門子幫忙政府一直出考察團要人家協助,他們只會認為你精神分裂吧備一次標要花多少人力跟金錢?你當廠商吃素的?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 22:04:00
不然現在要怎麼解套??
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:05:00
整天作夢要大廠帶你打世界杯,然後這樣玩人家,這樣對嗎?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 22:05:00
捷運局也是被玩的....該說是吃一次教訓學一堂課??
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:06:00
那不是我專精的事,沒法說,該辦的辦一辦,整串肉粽都爛了
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 22:06:00
所以還是廢標+重啟招標為最佳解....
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:07:00
被玩?台灣公部門厲害的很,你真以為他們啥都不懂啊?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 22:07:00
所謂道高一尺魔高一里吧....
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:08:00
規則他們定的,漏洞也都也都他們想的,正常人哪知道些洞
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-25 22:10:00
基本上如果是最低標決標,最低的有問題是可以決給第二低,但最有利標似乎沒提到,也許要找函釋
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:11:00
國外的方法簡單多了,找厲害的幾家直接邀標,要偷懶就D&B反正落在預算內就衝了,國際競爭,時間比啥都重要,
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-25 22:12:00
但這些其實都要建立在承認錯誤的基礎上
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:13:00
台灣就採購法+厚厚一本給鬼看沒人履行的規劃書,我要是打世界杯的廠商,我玩其他國家就好了不是嗎?看到台灣都是一堆怪廠商練等級的地方就覺得悲哀
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 22:16:00
所以....問題在於採購法該進院大修??
作者: cutec (sasaki)   2016-05-25 22:16:00
依照常理與慣例,現在若是宣布廢標應該至少會需要付得標廠商備標的費用,因為雙方還沒有簽約所以應該不會有合約履行上的賠償爭議。
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:17:00
整個文化和組織都出問題了,只推給採購法是沒用的
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 22:17:00
所以....該砍掉重練到怎樣程度??
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 22:20:00
能自己找廠商來做當然最簡單 但這樣就會有圖利的老問題
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:20:00
包給啥顧問公司都是沒用的,顧問公司還不是抄原廠的
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 22:21:00
所以採購法就是為公平與避免不法圖利所產生的 應該是這樣
作者: keydata (keydata)   2016-05-25 22:21:00
台灣練等級?那土耳其三條線都給A搞叫什麼?
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:22:00
整串都爛了,沒人相信政府,那怪誰?每次硬凹當然沒人信
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 22:22:00
但既然採購法出問題 那就大修呀....沒人相信的政府 那就革命吧....
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:23:00
我不熟土耳其不便評論,但台灣看這麼多年就是這樣,想一下雞劫,環線,高雄輕軌和淡海,會有比較厲害嗎?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 22:26:00
(嘆) 近年台灣的公共工程 是得了癌症嗎 拼命出問題....
作者: yulanlin (yulan)   2016-05-25 22:27:00
似乎版標的捷運總局應該有討論的空間了
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:42:00
假設重來好了,技術只有S/B有,B財物又不好,S之前又被政不斷的醜化,其實真的很難解套.除了摸摸鼻子幫S解釋,我暫時還真的想不出啥路了.至於另一個厲害一點的A,最近號
作者: cutec (sasaki)   2016-05-25 22:44:00
其實還有另一個A社沒有投標。
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:46:00
誌也在忙吧,而且他之前賄賂的案子是還繼續挖,那也很恐怖的. 大A對台灣有加分嗎?看起來還是S對台灣整個產業
作者: cutec (sasaki)   2016-05-25 22:47:00
那個賄賂案件遍集他們在世界的標案,燒的可嚴重了。
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:48:00
加分最多. 想靠隊友打世界杯,不就是要找這重嗎?
作者: cutec (sasaki)   2016-05-25 22:51:00
此外我覺得官方單位(如高鐵局、捷運局)與某些顧問公司在號誌系統的專業審核能力比車輛系統要弱很多。有些人甚至還認為用CTBC就等於是移動閉塞,這根本就是對CTBC的基礎知識認識還不夠。
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-25 22:52:00
台灣也被點名啊,然後?然後就沒有下文了,又是一個S被幹掉的案例.就說台灣標案有趣吧要是這些案子都灌給S,我相信要S來台設啥研發中心都會很好談,畢竟你是他的VVIP, 不過,夢中想想就好了,台灣要擺平的太多了,不先釋出善意,別想人家會主動幫你技術提昇
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-25 23:07:00
所謂修身齊家治國平天下的先後順序概念....還是應該說是攘外必先安內??
作者: prock901 (遊戲次世代)   2016-05-26 01:21:00
所以人家三環三線都要安給同一家廠商 你們外面的不要再嚷嚷了 噓~不然, 越挖真相越慘不忍睹, 有人會不開心
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-26 06:43:00
我很好奇這位長官如此精闢的英文是如何來的,去查了一下,居然是交大運管,天吶!這系曾經是我的夢想也,我心碎了
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-26 06:48:00
繼砲轟局長本人外 現在連局長的經歷也要被起底來轟??現在的社會還真恐怖....
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-26 07:03:00
h大別誤會,我只是真的很震悍,因為我真曾經很響往交大運管的
作者: jefein (Giselle)   2016-05-26 07:13:00
不過A是造假意圖不詭在先,所以,如果廢標應該還不至於賠償被標的成本費用,因為A也資格不服吖
作者: alexj (世界行走)   2016-05-26 07:22:00
樓上的wiki內容有誤,又舊又錯還有樓上某F,交大運管是惹到你嗎?交通界就這四五家學校會出來,歡迎去考。
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-26 07:31:00
英文有錯是正常。土耳其文 竟是? 那麼早說書有點...風度 風度 副座就說 沒有那麽嚴重啦?文件不對也能過關 你說沒問題 我說站的住腳 你信嗎? 每天打臉
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-26 07:40:00
我只是覺得,以目前曝光的文件證據來看,新北不過是被騙了而已,道個歉,該怎麼處理就怎麼處理就行了!你們是被害人餒!又不是共犯,怕什麼呢?對不起啦!各位交大前輩,我就是數學不好,要不然我就不會只在這嘴砲了.不過話說,交大運輸相關的有推廣進修班嗎?會不會很難考?看來要是再有交大的來問罪,我得去他們那發道歉文了,要不然以後我連仰望校門的機會都沒有了
作者: forlin (無限遠走)   2016-05-26 09:49:00
帶風向的已經有點到耍嘴皮的程度了 適可而止吧
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-26 13:56:00
作者: jefein (Giselle)   2016-05-26 14:05:00
作者: nistocu (nistocu)   2016-05-27 07:57:00
看了影片,心裡火在燒
作者: jefein (Giselle)   2016-05-27 08:57:00
大大們燒很久了

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