[討論] (標題) 捷運機場線VS三鶯線的坡度真相

作者: yiwowi (Florence)   2016-05-26 15:59:47
既然議員質詢時提到了軌道坡度跟甚麼日本適合技術、新北也拍胸圃掛保證說絕對沒問題,及大大們對軌道坡度的討論,引起了我的好奇心。也剛好最近我來日本出差,問了一個國土交通省的友達,她建議了日本軌道相關的技術規則給我參考,讓我們來看看世界軌道安全數一數二號稱軌道王國的日本是怎麼定義與規範這一塊的標準吧 。http://www.mlit.go.jp/english/2006/h_railway_bureau/Laws_concerning/14.pdf
跟此標題有關的資料請直接看第20、21頁次第18章節Gradient的規則,與III-7 Related to Article 18 (Gradient) 的第(1)項各種不同特性列車的坡度限制。如此應該可幫助許多人了解坡度與車輛選擇及使用的相互關係,不至於因一知半解,而淪落到三鶯跟機場捷運誰陡誰長怎麼比規格合不合的死胡同裡。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-05-26 16:01:00
三鶯線議題釣出不少深海大鮪魚呀....
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-26 16:05:00
XO 的 網址 milt 後又多一個空格
作者: jefein (Giselle)   2016-05-26 16:05:00
專業推
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-26 16:06:00
妓者我無言啦
作者: jefein (Giselle)   2016-05-26 16:06:00
http://www.mlit.go.jp/english/2006/h_railway_bureau/Laws_concerning/14.pdf干,網址點不進去複製貼也不完整,只好用打的囉
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-26 16:09:00
作者: atr753951 (atr753951)   2016-05-26 16:12:00
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-26 16:12:00
土交通省
作者: jefein (Giselle)   2016-05-26 16:19:00
我找到了,幫各位大大貼一下http://i.imgur.com/kSSxfK7.jpghttp://i.imgur.com/a6vbp51.jpgy大講的是這個吧讀一下是這個沒錯吧http://i.imgur.com/7XrEoue.jpg
作者: SYSQP (Test)   2016-05-26 16:27:00
樓上的建議你先整理好再貼,版面弄亂反而是反效果。很多人脾氣沒那麼好的。
作者: mybfgf (我的男女友)   2016-05-26 16:27:00
某團派1位代表發言就好了...
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-26 16:31:00
選 railway bureau日本團嗎?S 大
作者: SYSQP (Test)   2016-05-26 16:39:00
砍掉本文,然後把連結縮好在再post。另外盡量別用聊天室的風格推文。小小建議。
作者: yiwowi (Florence)   2016-05-26 16:39:00
妓者 還在大門跟 濱松町 努力的爬坡中
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-26 16:40:00
推專業,謝謝y大,收下先
作者: jefein (Giselle)   2016-05-26 16:51:00
感謝S大帶路
作者: cutec (sasaki)   2016-05-26 16:51:00
已收下閱讀,感謝。
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2016-05-26 18:02:00
其實還是有規格外坡度 地鐵東西線有40的
作者: freemannhsu (我要學英文)   2016-05-26 18:24:00
o大,此話當真?這段大約多長?
作者: jefein (Giselle)   2016-05-26 21:16:00
其實這份日本的技術文件不外乎說明什麼樣的車適合什麼樣的坡度,其中的線性感應馬達的推進系統可適應的坡度為最大可高達0.60%。無論是何種的運輸目的, 區域及推進系統都須要有適當的煞車系統及行車限速的配合才能控制得當。http://i.imgur.com/8li9INg.jpg大概翻譯如上附件,希望對大大們有幫助。只有針對y大特別指定的章節做功課(其他章節慢慢消化中)也感謝y大的提供,功力又上一層了所以囉,新北新聞稿說會要求廠商的車輛要有坡度50以上的能力,那表示三鶯車輛推進是採線性感應馬達囉(A的技術報告不曉得是不是用此等級的),那不曉得新北捷運局有沒有記得要求廠商也要煞得住車才行,才不會出現機場捷運2.0呢。不過A資料造假已不符資格了,而新北捷運局因局長說謊也喪失次次標案的公信力了。所以,我在此宣布~廢標,啟新招標。科科~
作者: a5mg4n (a5)   2016-05-26 22:21:00
從橫輕段/箱根登山鐵道看來,6%以上的黏著運轉在設計適當時也不是問題(跟才4%左右就糗態百出的機捷相比)
作者: es05440011 (天是地)   2016-05-26 22:27:00
日本的鐵路規範對線性馬達的坡度限制是60/1000=6%才是J先生您已經完全了解推進與剎車系統需互相搭配的關鍵簡單而言,車輛及號誌廠商,依個別線型的條件提出可行的車輛與搭配的號誌系統,並且要有ATC的運行模擬數據其參數條件就是三鶯線或是機場線的地形及加減速度條件最後結果就是要能達成契約規定的班距及載客量運能
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2016-05-26 22:49:00
東西線記得是在中野出土段有千分之40
作者: hayachj (mami)   2016-05-27 00:42:00
其實膠輪列車的爬坡能力強過一般鋼輪車
作者: haruka281 (危險長生機劫還是硬上XD)   2016-05-27 07:17:00
登山劫運青山段平均4.99%,路段又長4.99與4差很多
作者: jefein (Giselle)   2016-05-27 08:54:00
不要再洗機捷劫有多陡多長了啦,給你全線都是高陡坡又怎樣,這邊討論的是軌道安全,不是又陡又長就是安全,車都煞不住,班距趕不上,不僅差點撞車,還差點滑到下一站,才是安全上要特別改善跟注意的重點嗄,數學不好漏餡了,嘻嘻謝e大點醒,更新翻譯如下http://i.imgur.com/zICqyCo.jpg
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-05-27 10:01:00
以丸紅連輪不平都不換,軌生鏽不磨的做法去怪坡度只是幫丸紅costdown卸責
作者: jefein (Giselle)   2016-05-27 12:09:00
商社嘛,再商言商哪有什麼仁義道德

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