作者:
migumeme (米辜妹妹)
2017-05-12 00:09:42http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1101481
〈南部〉藍批高雄軌道舉債1758億 綠委︰數據錯誤
〔記者王榮祥／高雄報導〕國民黨立院黨團批前瞻計畫將讓地方舉債出軌！並指高雄軌道
舉債達一七五八億元？民進黨立委劉世芳昨指國民黨數據錯誤，關心方向也不對，強調前
瞻是為拉近城鄉差距，現在不做，以後代價會更大。
國民黨立院黨團昨指出，公債未償餘額超過兩百億元縣市有十三個，蔡政府硬推前瞻，地
方政府舉債恐怕會出軌，導致債留子孫。
國民黨立委張麗善更舉高雄為例，指高雄債務全國最高，如果再舉債一七五八億元蓋三條
捷運，市民負擔將加重。
立委劉世芳︰再不做 以後代價更大
劉世芳表示，馬政府時代建設重北輕南忘台中，導致城鄉差距嚴重，台灣社會也為此付出
極大代價；小英注意到此情況，所以透過前瞻欲急起直追，如果再不做，以後代價會更大
。
劉世芳認為國民黨關心前瞻立意好，只是關心方向錯了，引用數字也不對，她並舉馬政府
四年五千億元建設案，五十天就在立院通過，前瞻提案到今天（十一日）就滿五十天，籲
藍營立委為台灣整體發展，應支持前瞻。
財政局︰是預算總經費 非舉債
高市財政局則說明，國民黨所說一七五八億元，是高雄爭取的軌道建設「預算總經費」，
並非舉債，這當中會由中央補貼九百億餘元，高雄負擔約七百億餘元，扣除自償性與每年
公務預算，最後需舉債部分粗估近一百七十億餘元，逐年舉債約十餘億元。
(自由 2017-05-11)
作者:
edison (edison)
2017-05-12 00:24:00純噓重北輕南, 忘台中到是真的
作者:
keydata (keydata)
2017-05-12 00:29:00台北市跟高雄市規定上都是補助50%，但實際上高雄市都補助比較多自償性財源就地圖拿出來旁邊先圈一塊地說要TOD，至於做不做得起來鬼知道
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-05-12 00:37:00車輪黨在高雄本來就不想選了 亂掰意外嗎
作者:
keydata (keydata)
2017-05-12 00:38:00真的做過可行性評估的就知道到底是誰在那邊亂掰啦
對於現在一堆TOD的評估 看了只能乾笑 反正地皮先炒再說
作者:
keydata (keydata)
2017-05-12 00:56:00無聊的人可以去下載路竹延伸線的招標資料看看XD
作者: popopal 2017-05-12 00:58:00
如果大寮林園是黃 紅北延伸之後下一條 我下次議員投給藍.乾 是小港林園ZZ話說沒小港林園 大寮林園怎繞?
作者:
jeter17 (smart1599)
2017-05-12 01:11:00kmt提一提最後都消失了當然選票也消失了
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-05-12 01:35:00想選的那個準備網內互打了啦 車輪黨高雄市黨部主委就是三民區的議員 你看他有沒有講什麼砍自己選區的重大建設 真是呵呵
作者:
et11117 (et11117)
2017-05-12 02:42:00推 現在不做以後代價會更大
作者: geesegeese (毆) 2017-05-12 05:51:00
那就推財政紀律條款或績效條款啊，一直擋雲林會比較好？基礎交通建設向來都是晚做會後悔，中日韓都知道只有台灣會歪成債留子孫，神跡還在藍綠，真的是爛國家爛國會
作者:
jago (家狗)
2017-05-12 06:17:00拉中日韓來救駕? XD 中日是世界前3大經濟體,韓國也有11~12大日本10個城市地鐵(土地台灣10倍,人口6倍),所以台灣應該幾個?韓國6個城市地鐵(土地人口都台灣2倍多),所以台灣應該幾個?中國那麼大,細看各省,城市地鐵頂多1~3個最多,台灣應該幾個?
作者:
ususa (美國)
2017-05-12 06:27:00現在做了 以後代價會更大
作者: geesegeese (毆) 2017-05-12 06:45:00
新加坡 香港也ㄧ樣只有台灣不思長進，東亞廢材無誤。台灣8800億蓋完公里數還及不上人家ㄧ半沒有國家不重視城軌道建設的
日本是人口破百萬的城市就蓋，看都市化程度歐洲是小城市很多有輕軌
作者:
fanlongs (fanlongs)
2017-05-12 07:18:00說蓋軌道建設浪費錢，今日最好笑你以為人口不會老膩，你以為都是給你開車族用膩，說話都不用大腦，只會講吃大便的話
作者:
edos (DOS)
2017-05-12 07:32:00日本大眾運輸使用率高,日本100萬人可以蓋,台灣起碼要200萬人甚至250萬人 XD 歐洲氣候偏冷 課稅又重 更不用相提並論...新加坡/香港都是面積很小的地方,尤其新加坡政府靠強制手段導引交通更是斧鑿明顯(連平面道路也要電子收費)香港平地面積少得可憐,人口密度超級高,當然要靠大眾運輸...
作者:
ususa (美國)
2017-05-12 07:45:00軌道運輸蓋在不對的地方/路線,當然浪費錢
歐洲輕軌?..一堆不如在台北搭公車XD (公車專用道)台灣某些人不知道在迷思什麼 非要輕軌/捷運
作者:
keydata (keydata)
2017-05-12 08:07:00扯國外地鐵多少的怎麼不要求臺灣也比照國外高乘載車牌管制更不要說那目中無人的臨停
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-05-12 08:11:00車牌管制都是在大城市 中小型最好是有在管台灣中南部就是捷運台灣做才會私人運具比例這麼高 因果關係先搞清楚上面打錯「太晚做」
資源全部只能投資在台北就對啦 中南部不能搶原本的餅
作者:
chewie (北極熊)
2017-05-12 08:39:00台灣大多數都是先開發才做軌道吧XD
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 08:51:00高雄這10年 拿了數千億重大建設預算還叫重北輕南?沒合併前 每年的人均預算 高雄市都是最高然後搞到 目前負債最高現在哭 重北輕南?
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-05-12 08:57:00一千八百億>一兆二千億 這數學............
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:02:00台鐵地下化 不用錢?含黃線 合計高達5000億這5000億的軌道建設 幾乎在舊高雄市比台北市還多1兆2，是含北北桃，人口900萬5000億，主要用到舊高雄市
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-05-12 09:07:00那再加上台北鐵路地下化1741億 這樣就一兆四千億
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-05-12 09:07:00如果要算到鐵路地下化的錢.那台北鐵路地下化的經費要拿來加嗎?從以前到現在松山南港的地下化加起來..
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:08:00其他 如 旅運中心，衛武營，，兵工廠土地無償取得台北區間人次是高雄5倍
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-05-12 09:09:00不加計通膨 原來一兆四<四千億 哈哈哈哈
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:09:00台鐵汐止到樹林，是高雄5倍人次
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:10:00砸5000億，只有不到30萬人次
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-05-12 09:10:00兵工廠無償取得 你確定？
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-05-12 09:11:00先把連同大台北鐵路地下化及高架化的經費加總一下咩..不是很愛算人均預算嗎??加完才知道人均預算是多少..
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:12:00絕對是高雄高高雄5000億 是用在舊高雄市居多
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:13:00現在負債2600億，以後要中央救?
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:14:00紅橘黃輕軌 加台鐵，合計快5000億經費運量可能不到30萬
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-05-12 09:15:00是說衛武營真的是好建設 這點的確要感謝中央
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-05-12 09:15:00為什麼現在又不敢加上大台北鐵路地下化及高架化經費了??
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:15:00拿這麼多錢 喊重北輕南
不到30萬 有點低吧= = 個人認為有40萬...
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:16:00搞到負債2600億
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-05-12 09:16:00故宮 國立歷史博物館 國家圖書館 台北小巨蛋
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-05-12 09:17:00北部流行音樂中心 傳統戲劇中心 怎麼不算一算
就說有人又再打模糊仗 沒關係反正KMT早就放棄南部了
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-05-12 09:17:00why你不要隨便亂加經費然後在那邊亂比 然後數據被打臉就在那裡扯運量 你基礎論點就是錯的 你在怎麼扯都是沒意義的
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:17:00以後負債還不出來 要我們幫你們還?
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-05-12 09:18:00作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-05-12 09:18:00啊 我忘了 某地的建設都是澆水就會長出來
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:18:00拜託你們爭氣點
笑死 xDDDDDDDDD那怎麼不說台北領最多補助還負債？！有本事自己還啊
KMT在南部也不太可能了...直接講北北基桃才需要捷運= =
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-05-12 09:19:00所以你現在到底是比經費？還是運量？還是經費跟運量的關係 不管甚麼都請你先拿出正確詳細的數據好嗎
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-05-12 09:19:00算在高雄鐵路地下化中..那不知道算不算服務夠廣??
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:19:00去看數據高雄一直都是人均預算最高
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:20:005000億 軌道預算 只有不到30萬
作者:
waynedd (加西莫多)
2017-05-12 09:20:00所以你PO數據出來了嗎??或者有PO出你引用數據的來源嗎??
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-05-12 09:20:00請附數據你不是最愛別人附證據？你沒附數據就是編故事自己亂講
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-05-12 09:22:00而且你還是沒說你要討論什麼 你不要之後被打臉又扯別的我怕你最後又在講港口XDD
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:25:00稅繳不多，還用5000億
又跳針了 唉...KMT就是這樣 沒一個能打的扶不上牆的爛泥 難怪DPP沒做什麼就能贏真是有夠悲哀的
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:29:00贏? 就可以亂花錢?5000億耶，不要再喊重北輕南然後負債2600億不，以後要負債3000億我等著看 將來要向中央求救
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:39:00高雄要切結，將來財政困難，自行解決不得由全民買單
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-05-12 09:43:00北市健保？
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:45:00高雄健保?
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-05-12 09:48:00作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:49:00高雄300億
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-05-12 09:53:00啊你又沒數據了 很愛編故事
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 09:55:00誇張的是 高雄不還錢新聞有阿goo.gl/blRBpl連這些錢都拖拖拉拉3000億負債 根本還不出錢以後如果升息 更慘，每升1%，每年要多付數十億破產的，都是越借越多，然後說 安啦
作者:
c733614 (Darksky)
2017-05-12 10:00:00香港、新加坡、日本的例子都是私人運具成本很高
作者:
ps1 (知識就是力量)
2017-05-12 10:01:00樓上吳敦義時期高雄的負債就很高了 已經開始換扯負債了我指的樓上是why
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2017-05-12 10:32:00高雄真的該拉近城鄉差距，捷運延伸那瑪夏~~
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 10:42:00錢越借越多，還款拖拖拉拉這種都是破產徵兆不要再說資產好多倍，變現金沒那麼容易負債如果滾到3000億，非常危險
作者: keita2277 2017-05-12 10:46:00
WHY大
作者:
wu3126 (想想)
2017-05-12 15:26:00你這105度的不行 一定會有人說之前欠了30年的勒...
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-05-12 15:43:00過去幾年大都也是高雄的補助款拿比較多(99年台北市較多)
作者: windty (風) 2017-05-12 15:53:00
新市鎮還有一堆空地 既然說晚做會後悔 那淡海輕軌滿正確柯p幹嘛說會虧到不省人事
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-05-12 16:13:00樓上 柯就為反而反啊 看到台北以外蓋就先反 也不管人家蓋的規格只是柯＿＿正確 沒人噓 郝講一樣的話＿＿錯誤就被噓幫郝QQwhyooo 銀行是怕你不跟他借 不怕你還不起 你破產就拿你資產來補就好了 銀行根本不怕 去實務上多瞭解比較好喔再來扯升息 絕對不可能發生 一升台灣經濟就崩盤了 連政府也會自爆 你想太多 趕快去貸款買不動產比較實在 顆顆高雄哪裡花到5000億 捷運1500億 台鐵地下化才1000億輕軌100多億 哪裡5000億？要無中生有批評高雄只是讓人覺得為反而反不太好
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 18:10:00紅， 橘 ，輕軌，黃線，台鐵地下捷運化將近5000億黃線，你以為不會追加預算阿只會增，不會減別忘了 鹽埕區土質 容易坍塌上次施工 就有這個問題
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-05-12 18:53:00輕軌施工會坍塌？ 你根本來釣魚的吧............
土壤液化的問題可以用藥劑人工改良 只是錢的問題而已
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-05-12 20:37:00whyooo才2700億 黃線都還沒動工呢 急著把預算算進來才奇怪
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 21:35:00我笑了有人就用1兆2扣台北帽子高雄當然也要把黃線加進來及紅線延伸線算入所以接近5000億 沒錯900萬人口，1兆2，高雄270萬人口 用了5000億根本不成比例，還敢講重北輕南
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-05-12 21:40:00輕軌頂多挖個三公尺要坍塌個鳥
作者:
whyooo (.)
2017-05-12 21:40:00誇張的是 用了5000億，運量還可能非常低然後，還要說，路網不夠，所以運量才低必須繼續興建捷運為了混淆視聽，宣稱未來67萬人次這不是欺騙大眾，是什麼不然 就是把台北當箭靶，台北用了那麼多錢事實上 台北市境內捷運里程，高架部分佔很大比例人次少的黃線 還要地下化不可民脂民膏 被亂用重北輕南 真的很好用運量再低也要做
作者: cisriqua 2017-05-12 22:33:00
why大 不需跟那些仇北憤青多嘴 反正他說67萬 等著看好戲嘿
都市計劃取決政府的遠見 亞洲日韓新港都比台灣還要早做TOD 這個黨最沒資格放狗屁了
作者:
edison (edison)
2017-05-12 22:58:00黃線通了會有67萬.反正我是信了
作者: windty (風) 2017-05-13 04:18:00
噗 這時候就說柯是為了反而反了
作者:
et11117 (et11117)
2017-05-13 10:02:00不管幾萬 蓋就對了