Re: [討論] 文湖線當初的規劃

作者: focuslight38 (弗卡絲萊特)   2017-05-16 19:37:26
※ 引述《Johnson (美強森)》之銘言:
: 這個問題困惑我很久惹,文湖線當初設計是中運量,
: 現在明顯看起來,成為很大的敗筆,文湖線限在人擠人
: 尖峰時刻想搭都很困難,而且高架又很醜,沒有長期都市計畫性
: 有人曉得文湖線當初為何設計成中運量?
這大概也是討論到快鏽掉的話題,中運量也不是沒有好處,這個板上前輩也有
說明,不過我想講講高架/地下/平面的問題,空調部分。
首先講個傷感情的,經費問題。信義線全線地下化,據之前查到的資料或是新聞,
1kM 42億、台中捷運是1kM 31億,或是參考前輩整理出來的:
https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1204038710.A.272.html
當時還沒列到新蘆跟信義線,當然有些路線還要計入機廠建設經費,不過信義線也沒
機廠還是這麼貴啊。
第二個是通風問題,這個小弟略懂,地下化路線的通風是很麻煩的,平時隧道
是列車經過也罷,但若是塞車模式就好玩了,前後車站要開TVF,如果有袋形軌
還要配合開JAF(怎麼開要看模式表),這些電費可不會是免費的。
地下車站也要開空調,一般家庭夏天開冷氣就哇哇叫了,一般家庭算3噸就好,
一個初期路網標準車站是720噸,這是主機的噸數,還要記入其他附屬設備如
MSF、FAF、MAF、RAF、CHP、CWP、CTR......大家不會想看的一大堆設備
名詞,這些電費也是很可觀的(至於為什麼近年車站裡面都沒「冷」的感覺,
那又是另一個話題了)。
接著那些設備放哪裡?沒別的地方可以放,就是開挖做機房,那又是傷感情的問
題,設備誰來維護?用錢請來的人做維護,維護用料設備更新,又是另一筆錢。
所以我一直很納悶一個問題,究竟高架化是有醜醜到大家不想看到建物?如果
建物這麼醜,那乾脆不要蓋房子不就好看了?
https://www.flickr.com/photos/auxo38/5521969657/in/album-72157622194248599/
附贈一張以前搭近鐵去奈良的照片,車站旁空空一片田園風光,多美啊~
作者: ZhungHao (QQ)   2017-05-16 19:39:00
高架不會很醜啊 有認真設計就滿美的
作者: chewie (北極熊)   2017-05-16 19:41:00
台灣土木界是這幾年才注意到高架橋墩橋橋節的設計 不然以
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-05-16 19:42:00
高架不醜 醜的反而是台灣路邊的房子...
作者: chewie (北極熊)   2017-05-16 19:42:00
前都是實用 低成本為主的設計
作者: fellicetsai   2017-05-16 19:49:00
高架橋的設計,最近幾年進步很多,如五楊高架公路但是市區捷運的高架橋,因爲是走軌道車輛,反而平凡
作者: chewie (北極熊)   2017-05-16 19:53:00
也是有進步啦 像中捷綠線跟環狀線就稍微有注意細節一點
作者: fellicetsai   2017-05-16 19:54:00
若能結合電聯車與車站外觀,以建築設計引導橋梁結構搭配周圍建物,才能有改善的可能土木及結構工程師的專業訓練,並沒有美學及創新建築設計才有美學與藝術的訓練文湖線是首度採用曲線的橋梁外觀設計理念感覺就比較不笨重、比較輕量但是外部卻考慮雨水導流,以致隔一陣子後變得骯髒曲線模具的製作確實傷腦筋其實台灣既然空氣髒,外露結構的設計,就應考慮長期使用、外觀及容易維護等條件,一起考慮另外高架捷運的施工時間,統計結果較隧道施工省一半無論是對居民生活的衝擊、建造成本等都少很多木柵線的帽梁與橋面接頭,係用半隱藏式,確實是精簡
作者: kougousei (kougousei)   2017-05-16 20:53:00
我也覺得醜的是旁邊的鐵皮屋頂 高架橋本身還好...
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2017-05-16 21:07:00
醜的是旁邊__式特色的建築物,而非捷運高架橋本身+1
作者: princeguitar (王早)   2017-05-16 21:22:00
醜的是一旁的建築物 規劃失格的街道 而非高架橋+2
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-05-16 21:30:00
高速公路高架:…… 鐵路高架:二等公民 破壞市容
作者: chewie (北極熊)   2017-05-16 22:05:00
別說了 木柵線的帽梁墩座當年是一樁超級大慘劇啊
作者: Sunny821210 (鮮榨萊姆juice)   2017-05-16 22:47:00
http://imgur.com/LE7aCcthttp://imgur.com/EvZhXXJ海牙的高架輕軌弄得滿有現代感的~
作者: LZong (LZ)   2017-05-16 22:56:00
北捷一堆地下站的冷氣真的......呵呵
作者: watameki (猶罕)   2017-05-16 22:58:00
地下化是能源怪獸 地下街也是但台灣人現在就有地下化迷思 完全不考慮成本、耗能、逃生等問題 執意要在黑漆漆的隧道裡搭車
作者: shter (飛梭之影)   2017-05-17 00:38:00
高架很漂亮啊,晚上的南港展覽館跟南港軟體園區相當都會風老外來展覽休息時都坐在文湖線高架下喝咖啡欣賞捷運往來
作者: sbtiagr (星奇*天)   2017-05-17 01:49:00
高架不會不好 但是噪音問題真的需要克服比如說過彎噪音 半夜減速 這些都是
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2017-05-17 05:59:00
私以為文湖線高架其實還蠻好看...尤其復興南北路還算寬機場捷運在高鐵桃園特定區(青埔),高架,也是挺好看的...
作者: cities516 (安安路過)   2017-05-19 20:17:00
推3樓

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