Re: [討論] 文湖線當初的規劃

作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2017-05-17 00:25:12
※ 引述《Johnson (美強森)》之銘言:
: 這個問題困惑我很久惹,文湖線當初設計是中運量,
: 現在明顯看起來,成為很大的敗筆,文湖線限在人擠人
: 尖峰時刻想搭都很困難,而且高架又很醜,沒有長期都市計畫性
: 有人曉得文湖線當初為何設計成中運量?
最初是沒有木柵線(後來文湖線)這計畫的,
那個對我來說某方面也是很肚爛一些
畢竟中運量,是當初北市府提出來跟中央高運量捷運對抗的產物
不然以木柵居民適合的習慣動線,
我反而覺得當初應該做傳說中BMTC版的綠線木柵支線還比較實用
畢竟大部分木柵往台北車站通勤動線,都是照公車236 606模式
(當然台北東區101商圈發展跟信義快出現,也是後來的事情了)
至於為何會蓋木柵線了,主要還是當年動物園剛從圓山搬到木柵...
遊客需要一個方便系統到動物園看動物朋友(誤)
只是當初木柵路居民們反對蓋捷運,繞到萬芳社區...
別說某大學校長了,那些當地居民不知做何感想
至於木柵線時代一堆問題,也是跟馬特拉問題的糾紛(還帶了點軍購傳說)
中運量不是錯,錯的是當初選錯了規格跟系統...廠商給北市府雷到了
用著膠輪系統規格,捷運車廂之間沒有連通的設計
後來內湖延伸線時,考慮機電問題
招標廠商只有日本廠商,用最笨最安全的方式
直接在中山國中站做平行轉乘,甚麼都靠班次調整達成
當然這對轉乘麻煩來說,這點北市府就拒絕了
最後方案是整條原來木柵線機電系統砍掉重練,配上內湖線的龐版新機電.
當然某個走在軌道上的出包意外,那算是某市長趕趕趕的下場...
不然當初保險點,機電應該多測一年(機捷:  )
順便說個有趣的題外話
網路上曾有一某個遊戲的台北鐵路作品,裡面世界線的文湖線是用鐵軌的(而且還是1067
軌?
如果照當初各種招標的廠商,會比較類似溫哥華的重軌系統
而且這個文湖線還可以跟傳統鐵路直通停靠,傑克 太神奇了!!
作者: shter (飛梭之影)   2017-05-17 00:30:00
直通的話,今天南港展覽館就會跟基隆輕軌接起了(?)
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2017-05-17 00:35:00
https://goo.gl/EHvRjT 類似的溫哥華重軌系統
作者: ciswww (Farewell)   2017-05-17 00:42:00
加拿大那個『重軌』車廂長12.7公尺,寬度2.5公尺,比木柵線還小,諸位追求的重軌到底是追求什麼呢?而且該車使用線性馬達推進,無法開進傳統路線
作者: Archi821 (Archi)   2017-05-17 02:13:00
原本其實是有往內湖的計畫就消失的紫線
作者: atriple (請逐項修改)   2017-05-17 03:18:00
在中山國中平行轉乘也不錯,成本也比較低是否?
作者: kcl0801 (kcl)   2017-05-17 09:03:00
其實想想 跟台鐵直通運轉顯然不是好事 否則一誤點就連鎖效應
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-05-17 12:17:00
中山國中轉乘不會是好方案吧!起碼要以其他方式進市區(或是讓內湖線脫離棕線體系)至於動物園...當初沒想過信義線延伸或直衝環狀線?而且BMTC綠線版本比較接近252吧!
作者: mackywei (唔嗯...)   2017-05-17 13:47:00
印象裡252過景美以後路線變動好像很頻繁?
作者: atriple (請逐項修改)   2017-05-17 14:20:00
因為平行轉乘是在同一個月台完成,所以與現行的文湖線差別只在於搭乘時經過中山國中時要走出車廂,接著在月台上走一些路後再搭上另一列車。這對行動方便的人來說應該沒問題,但對不良於行的人確實是一個負擔。當然,以上是對乘客而言,兩系統在中山國中站平行轉乘的機電和土建可能比現在經濟或否,目前我還沒定論。大家覺得此案平行轉乘的缺點會是什麼?
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2017-05-17 14:32:00
不動木柵線軌道機電的情況下 平行轉乘就是雙側月台外側加軌
作者: chewie (北極熊)   2017-05-17 14:33:00
中山國中站 站體設計不太適合平行轉乘 得大改了 真採轉乘
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2017-05-17 14:33:00
中山國中站的量體會變很大 走在下面壓迫感明顯
作者: chewie (北極熊)   2017-05-17 14:34:00
設計的話 內湖段使用率應該會比現在更差
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2017-05-17 14:35:00
所以沒選日商方案是對的 至於選西門子會不會更好就不知道了
作者: chewie (北極熊)   2017-05-17 14:35:00
現有出口站體也卡住南向月台的外側加建可能 蠻難的吧
作者: atriple (請逐項修改)   2017-05-17 14:37:00
如果把中山國中站月台往北延伸,延伸出來的空間給內湖段的新系統,這樣站體就不用加寬了。
作者: chewie (北極熊)   2017-05-17 14:39:00
可能是 但中山國中站南側沒轉轍線 舊系統無法折返換線而且中山站的窄月台 還被樓電梯卡掉一大堆寬度 然後一群人月台上前後奔跑換乘...光想像就頭皮發麻啊XD
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2017-05-17 14:42:00
把新月台的部分設在民權東路北就行了 全長300公尺...上班還要500障礙 根本杯具XD
作者: chewie (北極熊)   2017-05-17 14:43:00
XD 現在光是車小就一堆人嫌了 還要轉乘應該會被幹到翻掉XD
作者: atriple (請逐項修改)   2017-05-17 19:18:00
然後就會有議員要求研究木柵憲改用心系統的可能性。同時要求檢討招標過程。(憲→線;心→新)看來還是用同一系統好了。話說,現在文湖線的班距已經縮到系統下限了嗎?順便一問
作者: fellicetsai   2017-05-18 00:05:00
還沒,班距可縮短到72秒但是那樣就沒彈性了系統軟體可以縮短班距,但乘客上下車就沒法控制精準因此最好還是90秒為宜另外,當初內湖線系統投標條件,就規定ㄧ車到底投標時日本系統廠商,並無參標。所以沒有所謂北市府沒選日本廠商的事實!
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-05-19 08:44:00
移動閉塞式CITYFLO650算龐巴迪頂級行車系統了,世界上很多在用,問題是在車廂設計,看能不能逼近限界設計,且儘量增加車廂地板面積文湖線還可以做前門下車後面上車,動線安排好即可

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