作者:
XX9 (米魯國王)
2017-05-21 02:37:26這陣子前瞻建設計畫談到了彰化捷運
不少人不熟悉本議題,但試圖用數據來分析需求的文, 可惜問題過於簡化
這就像是把爸媽的功能性過度簡化成只有賺錢和生小孩做家事一樣
另外也有人提到先用公車再說
但談到中彰投, 哪個在地人不曾利用利用公車度過青春時光呢
以下我用一個在地三十年的角度來談談
為什麼中部運輸網對於台灣是非常重要的
(沒耐心請左轉謝謝)
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2017-05-21 02:41:00先把彰投併入台中，使公車提升到原中縣的等級再說吧！
作者:
ciswww (Farewell)
2017-05-21 02:45:00彰化住宅很分散 最後一哩很難做
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2017-05-21 03:56:00你說各地區欣然接受分工 但恐怕有些人認為是長期遭到壓榨 資源稅收被掠奪到臺北 所以跟臺北一樣的捷運系統是政府欠的在這種政治觀點下很難用專業去說服那種先入為主不然很多省縣道都可以當快速道路開了 公車客運綽綽有餘
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-05-21 12:12:00城際運輸開快速公車也不錯吧 對於基礎量撐不起軌道運輸 但又有快速通勤需求來說
作者:
CORSA (重型爬行獸)
2017-05-21 12:48:00還要騎腳踏車代表就是沒有辦法放棄私有運具 個人所持有的腳踏車也是私有運具
作者:
jeter17 (smart1599)
2017-05-21 12:54:00推
作者:
newasus (我是蘿莉控我自豪)
2017-05-21 13:10:00美濃就有兩條小鎮公車，只是那班距嘛...
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-05-21 13:16:00如果台中彰化一直都是同屬一座城市的話 彰化捷運根本不會那麼優先 現在就是因為彰化有自己的縣長議員立委 彰化捷運才會優先於台中市區捷運 彰化捷運就只是政治捷運而已 拿彰化市跟淡水人口比較什麼的 都只是表面話
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-05-21 13:29:00根本不會那麼優先？如果是同一城市早就跟綠線一起規劃了
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-05-21 13:40:00綠線當初的定位就是串連高鐵才會優先興建 彰化市區早就有台鐵串連高鐵了 所以就算是同一座城市 延伸彰化也會像現在一樣擺在後期路網所以現在才把綠線定位改成促進彰化發展 以爭取彰化捷運優先權 啊水湳中清路發展咧？大平霧發展咧？ 說到底就是彰化捷運可以兩個首長聯合爭取 比較好拿到 今天大平霧如果也獨立組成自己的政府系統 一定比掛在台中市下好爭取捷運
如果中彰合併，彰化恐怕只有台鐵高架大概就是現在豐原的處境
作者: XOXOXOXO (阿良) 2017-05-21 21:33:00
彰化本來就台鐵高架就夠了,綠線現在拉的位置對彰化一點作用也沒有還不如台鐵四線化快慢車分離
(tl;dr)台鐵路線服務範圍小，多蓋幾條路線可以增加服務範圍，當然這些路線不能蓋太近，除非是專門和台鐵競爭的除了緩急分離也要考慮區間快的可能性
作者:
ckTHU (XD)
2017-05-22 00:51:00推薦這篇文章
作者:
allgod (歐尬德)
2017-05-22 05:07:00以彰化距離，不覺得有成為台中睡城條件，台中的CBD也沒有辦法把人外溢到彰化去，目前的中彰交流量還是建立在各自的CBD基礎上，大眾運輸很可能只是加大台中CBD吸力，彰化持續人口外移蕭條，可以想想：原因是跟台中間交通不方便嗎？
作者:
lsh0508 (L.S.H)
2017-05-22 11:18:00為什麼一直要把彰化丟給台中啊= =台中人完全不想要好嗎
作者:
XX9 (米魯國王)
2017-05-22 12:26:00就因為可能有一半臺中人是彰化移民，連結才能避免徹底外流
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-05-22 12:54:00台中的城市規模還沒像台北可以外溢到鄰市 會往台中通勤的彰化人 本質還是傾向待在台中發展的 蓋大眾運輸會吸引更多彰化人往台中發展 最後彰化市經濟會完全依賴台中發展不出自己的東西來 這就是所謂的蕭條 可能員林還比較獨立一點雖然可能無法立即反映在人口上 但是彰化人過於依賴台中的結果 就是勞動力產值跟消費都貢獻給台中 更多年輕人租在台中 過個十幾年可能連已經成家的都想搬去台中市區外圍住了 畢竟彰化人住台中沒像桃園人住台北門檻那麼高用交通避免人口外流只是假議題而已 台北外溢新北的時候連捷運都沒有 新北外溢桃園的時候機捷也還在蓋 因此交通並不是都會區外圍發展的主因 有自己產業或者是等台中規模能夠外溢才能避免外流 你用交通便利去依附別人家的產業 只是任人宰割而已 台中可能出個像桃園一樣的生育政策 馬上就能狂吸彰化人口你想像一下 未來彰化的國高中生搭捷運就能到一中商圈的話 對彰化在地的商業會有什麼衝擊？ 同樣的理論也能套用在社會人及工作上 最後當彰化的經濟能量被台中吸走會更多人想往台中發展 最後彰化就只會變成另一個基隆加強人口外移的惡性循環而已
作者: kenro 2017-05-22 15:16:00
這也是必然的 都市的效應就如此 能拉回去就是工作機會
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-05-22 15:33:00是這樣沒錯 但大眾運輸的完善會加強都市化的進程 尤其是高鐵通車以後 台灣人口已經無法避免往六都集中了 只有快慢的問題而已
說真的 捷運一延伸彰化學生去逢甲就方便很多 衝擊最大就永樂街
作者:
XX9 (米魯國王)
2017-05-22 19:31:00你的意思是應該不會是要為了避免衝擊而啥都不做吧，彰化市太近了，無法避免，員林才能獨活台灣的都市都很小，規模效應沒發揮，可以用大點格局去看
作者: hk5566 (cccp) 2017-05-22 20:39:00
可以把彰化市當成臺中的一區看
想太多 PTT大家都說什麼新竹人去台北逛街 最好高中生會去台北逛啦 新竹市區"沒落"也不過是舊服務業區而已彰化更近但已經有的基礎不可能全死
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-05-22 21:35:00樓上你想太多 台北新竹那麼遠 而且新竹有自己的產業 基礎比彰化更好 基隆比較像彰化未來的處境
作者: hk5566 (cccp) 2017-05-22 23:53:00
臺中市政府很想要利用彰化價值 畢竟比臺中一些地方好太多
各位是不是忘了，金馬站在彰化的郊區，周遭都是田。我猜只有不到一半的學生願意搭捷運去台中逛街。真的要逛街，捷運不用到彰化大家就會在新烏日轉乘，根本沒有差別，該沒落還是會沒落
作者:
XX9 (米魯國王)
2017-05-23 01:51:00後。樓上酸民
基隆現在過得很好，別總拿基隆救援。我還怕將來基隆變得跟彰化一樣呢XD
我也沒特別反對蓋彰化市蓋捷運 只是說永樂街有可能面臨的情形延伸到彰化市 是覺得還可以 鹿港就算了吧...
作者: cjhrc (新月之翼) 2017-05-24 11:12:00
永樂街早沒落了拿這來講很怪彰化人的商業需求很大一部分早由台中來滿足了北彰化以50萬人口來說好了 只有一家量販店 沒半間百貨公司至於認為通勤的人傾向留在台中發展就更不用擔心了彰化的房價失控（住宅區地坪不到20的五樓可以開3千多萬）但台中房價更高會因為工作搬過去台中的早搬了 現在還在彰化的可預期也不太可能搬