Re: [新聞] 北捷20年砸1兆元蓋5條線 本業到現在

作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 11:46:23
有些人很奇怪,要講基礎建設,就把基礎建設一起講,水、電、瓦斯、運輸
講台北市沒啥發電量,就拉扯去北區的電大多時候都能自給自足,
新北基隆桃園新竹苗栗大概都自給自足啦,就你台北自己不發電害別人不用夠在那邊說嘴
講台北好棒棒怎麼不獨立的時候就說我們要北台灣獨立???東拉西扯
你台北境內沒有自己的港口,沒有自己的發電廠,沒有自己的水處理場,
屎都拉在別人家,卻是一付就我cp值最高稅最多的噁心樣?
然後一付我的成就都跟中央沒有關係,是我自己打拼來的,
包括大稻程淤積了,蓋淡水港,淡水港淤積了蓋基隆港,然後再蓋台北港,
都是中央蓋的,我台北市都沒有享受到哦,都是中央蓋在那邊害我被罵的。
包括阿扁的八年八百億治水計劃,被罵浪費錢,花太多,然後三百多億花在雙北,
我們淡水河基隆河整治都跟中央沒關係,是中央自己要拿錢買水泥塊堆在我們的河邊的。
其它縣市的河川整治又是誰出錢? 八百億拿了三百億,當你境內有尼羅河?
包括台灣大學學生雙北佔50%的比例,是我們北部人天生神力好聰明?
那很簡單嘛,中央機關各式資源下放到其它縣市嘛
舉例說:中央政府各式文物展覽圖書館搬到南部啊,
看看你台北市有多少教育資源在50年後還保有教育成果的領先地位嘛?
南部人為了謀生北上,不一定會入籍北部,但為了子女教育,就不得不入籍嘛,
看你中央教育資源南遷之後""南部人還入不入籍嘛""
講得一付社會經濟的累積都跟中央政府無關一樣,對對,就你們北部人最會唸書。
一講到整個搬走,又不行了,開始說國家圖書館這東西本來就不是到處有,
別的國家也不是到處國家圖書館,也就是一個兩個。
講從中央受益的時候,就說沒有沒有,要搬走的時候又哀爸叫母
工作人口過度集中在北台灣本來就是事實,在那邊說設籍人口很均衡根本莫明奇妙,
未設籍的工作人口一大堆,台北市中心一顆炸彈下去台灣人口搞不好少2/3你說很均衡?
明明大台北就是藉由這些隱形的人口數造成的道路阻塞,造就的大眾運輸搭乘率,
你們拿來說嘴,結果你台北學生通學佔四成,再來是休閒搭乘,再來才是通勤人口,
拿著這個搭乘率沾沾自喜,然後說其它縣市的通勤人口不會搭大眾運輸,
所以不要蓋軌道運輸,cp值太低不要浪費錢,一整個莫明奇妙,
好像南部人很喜歡騎山豬載小孩上下學一樣。
好像南部人休閒觀光都不會搭大眾運輸一樣。
好像觀光客都不會到"南部"的化外之地觀光一樣。
南部人為了小孩的教育往台北(過去),新北、桃園(現在)搬遷是很無奈的事情,
就為了這些北部人們口中:「我們沒從中央獲得好處啊」的教育資源。
或許,或許對這些人來說,白花花的鈔票輸送才算是得到好處吧。
沒有人說「區域均衡要台北五條捷運,所以高雄也要五條,台南也要五條,新北也要五條,
台中也要五條,桃園也要五條,新竹也要五條」沒有人這樣說過。
路塞了→蓋軌道,你愛塞車去塞車,不愛塞車搭大眾運輸,就這麼簡單而已。
至於高cp值的大台北,你們是人塞了,不是路塞了,謝謝。
大眾運輸,就是基本建設,沒什麼計算cp值的,要算cp值,
那麼在台北市中心蓋發電廠一定cp爆棚,再也不用南電北送,不會有什麼輸電損耗。
拿走台北的教育資源,南部人不往北部搬,四成的通學使用率瞬間下降,
台北還有這麼高的搭乘率的cp值嗎??
所謂的大眾運輸的cp值是什麼? 基礎建設的cp值是什麼? 為什麼林口要造鎮?
為什麼淡水要造鎮? 造鎮的時候什麼生活機能都沒有,cp值低到爆炸,cp值什麼?
要說cp值,那麼把台北市的往上無限堆疊,馬路也疊個兩層三層,
讓人口不要滿到新北桃園去,cp值絕對是爆高,可惜的是土地的負載能力是有限的,
而這樣堆疊的生活環境又是台北人想要的嗎?
台北市擁有著中央機構的隱形資源,各式國家級圖書館,國家級博物館,展覽館,
造成南部人為了子女就學資源往北部集中,造成通學使用大眾運輸使用率提升,
加上因人口密度壓力造就的大眾運輸的便利,國內外觀光休閒人口的搭乘,
才有了現在北捷可以說嘴的搭乘率。
為了降低北台灣的負載,在其它的區域興建cp值超低的軌道運輸與
為了降低台北市的居住負載,所以在新北市進行cp值超低的造鎮又有何不同?
作者: ericcyc0194 (身輕如彥)   2017-06-30 11:49:00
講鬼島10年將有無人車上路就不需軌道交通是最大笑話講嘴砲也要腦袋= =
作者: Lsamia (samia)   2017-06-30 11:56:00
我支持關閉台中火力發電廠降低台灣負荷(咦
作者: edos (DOS)   2017-06-30 11:57:00
好弱的內容,又開始起手式台北怎樣了.....
作者: jago (家狗)   2017-06-30 11:59:00
誰說台北都會區沒有港口(基隆港/台北港)沒有發電(核一/核二/林口電廠..)沒有水資源(翡翠水庫/南勢溪)?整治河川本來就是那兒河川有問題就花在那?以為每個縣市的河川都一定氾濫要整治花錢?也太好笑了吧動不動就扯中央資源扣台北帽子,真是好棒棒,國家圖書館一堆國家都蓋在首都(美國中國日本韓國法國...) 以為台灣特例??/工作人口集中在北台灣,又如何?難道你也要說工業區商業區集中工作機會,住宅區農業區缺乏工作機會,這是不公平??大眾運輸是基本建設,也沒有基本到"不計任何代價"亂蓋,把運量提出來證明,把自償率提出來證明,不要像柯p講中得靠灌水,一切
作者: LZong (LZ)   2017-06-30 12:05:00
樓上,臺北市、新北市、臺北都會區是完全不同的觀念。
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:05:00
照標準來審核蓋或不蓋,別老扯什麼台北不台北了,聽很膩林口淡水玩得起新市鎮,其他地方也玩得起?林口淡水就是靠台北市中心人口的通勤基礎來發展新市鎮,它有它的基礎背景,難道其他縣市就沒有?高雄新市鎮玩到現在還是不怎樣,怪誰,高雄新市鎮可還有紅線的青埔站加持了快10年呢!!LZong大 台北都會區本來就是緊密不可分的生活圈都會,在那邊跳針小小一塊台北市怎樣怎樣,是真不了解台北還是裝傻??
作者: cisriqua   2017-06-30 12:09:00
失敗者才會在這邊考北ㄧ些既定事實 你們這裡取暖一世紀現況也不會改變
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:10:00
那巴黎不就慘了,行政區的巴黎市其實只有105平方公里
作者: LZong (LZ)   2017-06-30 12:11:00
lol,既定事實
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2017-06-30 12:20:00
台北人要是分配到南部,台灣就不用種田了,到處都會是人集中在都會區對土地開發比較好
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:20:00
中央單位搬走就搬走阿,佔著台北市區精華土地還影響經濟..發電本來就看區域(北中南),又不是看行政區,什麼時候一縣市一發電廠的政策了???北北基本來就是台北都會區,沒住過台北還是沒來過台北?小林村被滅是颱風強降雨造成溪水暴漲沖刷山區土石,你花1兆去搞也改變不了"瞬間強降雨"就是會造成溪水暴漲沖刷土石的事實你頂多了不起花錢把這些住在環境敏感地帶的人"遷村"國家圖書館是多了不起?台北市民一拖拉庫也沒去過幾次的
作者: whyooo (.)   2017-06-30 12:24:00
你崩潰了直接end
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:25:00
誰跟你說""大台北都會區""以外的建設都是浪費錢的論調?又開始扣帽子?現實擺在眼前高雄捷運運量跟預估落差那麼一大截,
作者: whyooo (.)   2017-06-30 12:25:00
這篇自己腦補
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-06-30 12:29:00
幫補血
作者: victtgg (ttgg)   2017-06-30 12:30:00
別老針對台北了,高雄都已經快被台中超越了,去找台中吵
作者: lichun1228 (IamAJ)   2017-06-30 12:31:00
講得這麼中肯
作者: victtgg (ttgg)   2017-06-30 12:31:00
人家台中還比高雄晚升直轄市好幾年呢!也沒有中央首都資源還不是照樣趕上來,不思問題,只會用對立仇視台北的角度看事情,別說台北台中,將來就連桃園都可以超越高雄
作者: lichun1228 (IamAJ)   2017-06-30 12:33:00
部份台北嘴臉也真夠噁了
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2017-06-30 12:33:00
發電本來就北中南區域考量,又不是各縣市自己蓋發電搞自己縣市的發電問題北北基本來就是同一個都會區
作者: edos (DOS)   2017-06-30 12:36:00
台北新北基隆從就業到台鐵捷運系統,本來就是一體的都會區,分化基隆新北台北?也太沒格調了
作者: ek252 (earth k)   2017-06-30 12:38:00
中央單位早就有部分設在新北了 XD所以前瞻的錢都花在台北市??針對台北市幹嘛
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-06-30 12:41:00
現在人口就是分佈嚴重不均,敵國才會想斬首政策
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:43:00
又開始不均的推文跑出來,北中南人口約5:3:3 是有多不均??全
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-06-30 12:43:00
想想南韓為什麼要設世宗特別市呢
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-06-30 12:44:00
但是你還要算實際人口我想只會更大
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 12:44:00
又在人口,是沒在看文章???
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:44:00
世宗特別市有發揮啥效果嗎?首爾人口破千萬,也沒因此少過實際人口又如何,以為台中市跟高雄市就沒吸引周邊彰化屏東
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 12:46:00
原來人口=居住人數,真是嚇死我惹 好均衡啊
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:46:00
這些地方的人口嗎 XD結果比例還是比一堆國家還均衡
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-06-30 12:46:00
何況新北還是在台北都會區,依然在斬首的範圍內
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:47:00
斬首勒,中共要武力攻台,台灣那麼小一個,早就全吃了
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 12:47:00
原來吸引了就會自動入籍,這戶政技術應該推廣全世界
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:48:00
還跟你客氣先打台北,隔個幾十年再來兵臨中南部? XD
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-06-30 12:48:00
而且不只是人禍,還有天災
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:50:00
那你嚷嚷台北吸引中南部又如何?一堆人也沒入籍台北
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 12:50:00
所以那些人造成了問題啊 = =
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 12:51:00
至少把我文章看完再來討論好嗎
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-06-30 12:51:00
再說一次:設藉和實際人口有差距好嗎
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:51:00
都有,從八七到八八到台北納莉....又不是只有誰專屬設藉和實際人口有差距,又如何,很多國家都是如此阿,要怎樣說,
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:52:00
大陸型國家的實際人口跟戶籍人口差的更大哩以為韓國首爾沒有流動人口?以為東京沒有流動人口?要講流動人
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-06-30 12:52:00
樓上請rmxu舉例
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:53:00
口,一堆國家比台灣還不均衡舉例什麼,比台灣大的國家,幾乎全部都是阿
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2017-06-30 12:54:00
是具體的案例,對了,直接回文更好
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:56:00
誰跟你"天龍人"台北看天下,大眾運輸的使用率低就低,怪東怪西
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 12:57:00
你把我的文章看完好嗎? 使用率高又怎樣?使用率高都原生台北人堆出來的喔?
作者: jago (家狗)   2017-06-30 12:58:00
高雄捷運每公里運送人次不到北捷的1/5,也要怪東怪西
作者: whyooo (.)   2017-06-30 12:58:00
針對我?不會私信嗎
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 12:58:00
要你把整個文看完很困難一樣
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 13:00:00
我怪台北害高雄使用率低?? 你在哪邊看到的?
作者: jago (家狗)   2017-06-30 13:01:00
天龍人太厲害,還會洗腦其他縣市民眾不要搭大眾運輸????阿不就講得很高興:所以請"天龍人"不要台北看天下那些預估運量標準跟自償率是天龍人訂的標準嗎????大眾運輸使用率決定了運量,運量決定了蓋不蓋的標準,誰跟你
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 13:04:00
我難道有說:讓我們一起來一鄉一輕軌吧?
作者: jago (家狗)   2017-06-30 13:04:00
說沒關係
作者: jago (家狗)   2017-06-30 13:05:00
高雄捷運的實際運量達不到預估運量的1/2,難道叫有CP值嗎??
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 13:05:00
原來我還進了您的腦中說了很多我沒印象的話啊
作者: jago (家狗)   2017-06-30 13:06:00
CP值不過就流行語,講白點就是自償率,就是預估運量達成率高雄捷運預估運量達成率不到50%,不應該被檢討???那以後興建評估報告還預估運量幹嘛??
作者: XX9 (米魯國王)   2017-06-30 13:07:00
這代表這些人對其他地區一無所知,以為都沒住人,Google map衛星打開來看一下就知道了啊
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 13:07:00
梅雨季沒到預估雨量,cp值超低? 沒說我還以為是預知咧
作者: jago (家狗)   2017-06-30 13:07:00
還要提自償率幹嘛?反正預估運量可以灌水,自償率也可以灌水,蓋下去了頭洗了,能
作者: XX9 (米魯國王)   2017-06-30 13:08:00
高雄那種半成品你也等他完工吧
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 13:08:00
沒到達預估,所以不蓋,就像橘線蓋好人都搬走了一樣
作者: jago (家狗)   2017-06-30 13:08:00
耐我何的心態就對了?
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 13:09:00
等你預估到人會夠,中央給你蓋,蓋好人都走光了,再來
作者: jago (家狗)   2017-06-30 13:09:00
什麼半成品?亂講,當年預估運量的基準就是紅橘二線,又不是全
作者: jago (家狗)   2017-06-30 13:10:00
拖過?誰拖過?沒條件蓋就說人家拖過機會? XD誰說一定要有下一個??台灣人口都要邁入老齡化跟減少了
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 13:11:00
笑了,講得好像我覺得高捷沒到運量不用檢討一樣是我說高捷不用檢討還是你腦補我覺得不用檢討啊?該檢討的是興建捷運的標準高還是自償率低
作者: jago (家狗)   2017-06-30 13:13:00
你的文章都在檢討台北市呢!! XD
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 13:13:00
其實就在於人民看待捷運是怎樣的工具的心態而已如果覺得捷運就是該做,拿多點稅去補貼又如何?
作者: jago (家狗)   2017-06-30 13:14:00
很簡單啊,台北捷運17%的運輸收入繳交政府當租金,同樣標準就
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 13:14:00
我不能這篇先檢討"部分台北人"的心態 下篇再檢討自償?
作者: jago (家狗)   2017-06-30 13:15:00
好,高雄捷運每年請拿2.9億租金出來(不要只拿4800萬 好嗎!)
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 13:15:00
你要是急著檢討高雄的自償 可以自己先發一篇 不用等我
作者: jago (家狗)   2017-06-30 13:15:00
機場捷運也給我繳租金,不要裝傻繳完租金提列折舊,再來跟我說你玩不玩得下去要蓋都說得好美好,蓋下去經營都換了嘴臉伸手跟政府要這補助要那優惠,要求政府能賤租就賤租,能不收租金就不要收,折舊最好都政府負責,還有這樣子搞法爭取興建的?
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-06-30 13:23:00
自己生出條件去爭取蓋捷運,砲火對著台北要幹嘛前瞻計畫就算一毛都不花在台北的軌道運輸,也還是證明不了一堆其他縣市就有條件資格蓋捷運
作者: et11117 (et11117)   2017-06-30 13:59:00
作者: ferretwind (FF)   2017-06-30 14:08:00
炮火對著台北?文章這樣看的?不好意思,對事不對土地齁
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2017-06-30 15:35:00
乏善可陳的內
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2017-06-30 19:47:00
幫補
作者: auction88 (auction)   2017-06-30 20:24:00
都蓋成這樣了還要再花錢蓋新的?信義線東延的錢給其他縣市不是很好嗎.為何要把$全花在台北走路10分鐘就能到板南線。是有多懶.結果信義線還是計畫東延. 因為是在台北市.
作者: hostage911 (晴天雨天)   2017-07-01 05:32:00
優文一篇,得了便宜還賣乖。
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2017-07-02 09:13:00
搞笑什麼發電廠有沒有,所以嘉義縣要自己一座發電廠,嘉義市要自己一座發電廠?發電廠什麼時候依各縣市自己負責了?發電廠又不是各縣市自己蓋的,以為台中火力發電廠是台中縣蓋的嗎?以為林口發電廠是林口蓋的嗎?搞笑喔
作者: kevin506kimo (離開~)   2017-07-03 08:15:00
核一核二 在北部, 核四 也是在北部但是他是爛危樓, 搞不好要全民買單假如核四 可以發電的話
作者: ferretwind (FF)   2017-07-03 09:55:00
我完全支持核四開始發電啊,這樣CP很高很好

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com