作者:
N102090 (N102090)
2017-07-28 08:59:27不論資金或土地取得
台北哪裡的運量還可以承受高運量的?
感覺高捷兩條都吃不下了
台北有四條高運量，什麼路廊還可以塞高運量
作者:
Lsamia (samia)
2017-07-28 09:04:00如果三四十年後松山機場遷移那配合新市鎮是有可能
作者:
nairod (oo)
2017-07-28 09:39:00文湖線砍掉重練（結果北市府之前省下的錢全部敗光）
作者:
eco100 ( )
2017-07-28 09:56:00南北線如果可以走基隆路的話 很有高運量的潛力啊可惜限制太多了
文湖線拆掉重蓋，並且地下化和深入內科 應該可以不過這應該夢裡才會實現
作者:
chewie (北極熊)
2017-07-28 10:22:00大深度站紙上計劃很愉快 興建時跟通車後通勤每天走起來一點都不愉快...
作者:
ckTHU (XD)
2017-07-28 10:30:00防災與分散風險，人口得朝中、南部分散，未來回頭來看北捷難道不擔憂是否過度建設？
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-07-28 10:46:00幾乎不可能 邊際效應已經出現了
現在依照車站位置 讓商家與公車依市場自然調整才是重點就算都不蓋新的路線 運量仍然會慢慢上升 因為商店會往車站集中 大家使用習慣會增加
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2017-07-28 11:02:00現在擔憂過度建設的不是高雄嗎lol
作者:
ckTHU (XD)
2017-07-28 11:12:00oaoa0123 面對問題是解決問題的第一步，高雄及泛整個中南部在經濟如何促使人口回流，雙北則是過度擴張，徒增國家風險高雄基礎建設相較其他中南部地區算是不差，本人也認同中部雲嘉南應該有更完善建設，起碼朝教育、公共衛生、經濟交通這些民主國家基本價值上的平權
作者: kenro 2017-07-28 11:26:00
這邊就討論軌道就好了，講太多根本扯太遠了吧南北線是很適合但現在要跟南北環連就只能用中運量了
作者:
jecko (振作....)
2017-07-28 11:40:00要討論國土發展可以去別版,這裡還是留給軌道
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-07-28 12:00:00國土發展會影響運量啊 既然原po說要考慮運量 那當然也要考慮國土發展
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-07-28 12:07:00台北市中心的人口會逐年減少 高房價把人逼出台北的效應會越來越明顯 蓋了捷運但沒有更多人進駐 何解？
作者:
Lsamia (samia)
2017-07-28 12:09:00這有個詭異問題是北捷流量卻還是成長速度大的也就是說有很多非台北市民進出台北市(?)就像南港也根本沒住這麼多人現在運量也是衝衝衝
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-07-28 12:15:00通勤距離有其極限 現在的房價使人口往桃園一帶移動 等桃園基礎設施完備 台北市就沒有什麼條件可以吸引人流持續移入高房價除了會把人逼走 廠商也一樣 商辦租金
作者:
Lsamia (samia)
2017-07-28 12:17:00那就得看誰有辦法估得出來那是民國幾年了
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-07-28 12:17:00狂漲 中小企業會被迫離開台北
南港.... 集所有建設的地方人能不多嗎南軟南展都要搭捷運南軟南展沒蓋一樣沒人
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-07-28 12:33:00南港發展起來就是都市規劃帶動運量的例子啊 更不用說國土規劃影響層級更大
作者:
jecko (振作....)
2017-07-28 12:33:00大台北地區就走東京路線,住在郊區只有上班才去台北台北市少,但北北基桃總人口是持續增加更不用說新竹台北還很多人每日高鐵通勤以桃園人口成長速度,有一天追過高雄也不用太意外
作者:
et11117 (et11117)
2017-07-28 12:54:00樓上...人口再怎麼衝也不可能到270萬 在那之前就往下掉了
作者:
jecko (振作....)
2017-07-28 13:00:00樓上...不用到270萬,250萬就已經很恐怖了六都人口減少,只是比誰掉得慢
桃園市的可開發地還有一堆,又有就業環境,加上台北移入,現在每年成長3~4萬人,目前216萬人,保守估計30年(假設每年平均成長2萬人計算)就突破270萬人,如果繼續維持每年成長3萬人以上,那20年左右就可以達標。
作者: kenro 2017-07-28 13:18:00
台北一堆未設籍的根本很難查清，怎會用戶口數來論定一切啊
作者:
ciswww (Farewell)
2017-07-28 13:20:00回本文，台北主要路網已成形，蓋新線很難再得到既有線的乘客流量強度。最大流量應該是南北線往南進國父紀念館站，這裡尖峰時段每小時25000人南下(2006年公聽會資料)而環狀線每列容量650人(立位6人/m2？)、班距90秒 勉強達標
作者:
ckTHU (XD)
2017-07-28 14:07:00會繼續讓北3直轄市虹吸人口才是本末倒置吧... 唉，期待區域行政重劃改革的一天，認為軌道與國土/都市規劃無關...可參考國外交通部門多與水資源、國土環境等作結合而其中密切的關係，也應是不言而喻的..
其實 現在跟199X年代相比 辦公室租金其實是下跌的現在有大量內科廠辦拉低行情 所以每坪租金都在1千多中小企業因為房租遷徙早就發生了 大量搬去內科中和等等市中心B級以下的老商辦 很多都變成住宅或旅館了
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2017-07-28 14:13:00美麗華-內科-松山-信義區-六張犁-公館-永安市場-中和其他我想不到了
作者:
edos (DOS)
2017-07-28 14:15:00新北.桃.竹.中,吸引人口,幾十年來的事,又不是升格直轄市才開始,反觀高雄1979年就升格直轄市...一手好牌玩到現在...
臺北車站 西門町一帶很多老商業大樓都轉型變旅館沒錯
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-07-28 14:43:00直轄市跟人口無關 跟產業有關 講一句難聽的今天科學園區全丟中南部 北部全畫為農業區 台灣人口也會變得頭輕腳重 中央政府產業規劃影響很大 回到捷運 北捷南北線的確可以拼高運量。
作者: FakeMan (Traducteur) 2017-07-28 14:43:00
南北線
作者:
l95566 (馬英九下台)
2017-07-28 14:47:00松機不是說要遷了?怎麼會沒遷
作者: kenro 2017-07-28 15:07:00
松機交通部沒規劃啊，就只回句等三跑道後再說，完全不負責
作者:
jecko (振作....)
2017-07-28 15:16:00之前台北市提出想遷松機,但就被交通部打槍啊
作者:
MiaoXin (妙信)
2017-07-28 16:10:00除了國土規劃，我們也常常討論其他問題呀。例如電扶梯能不能走路之類的……
作者:
kepley (Kepley)
2017-07-28 16:46:00內科-信義區-基隆路-公館-永和，如果串的起來的話XD
作者:
ting445 (PPTTTTTT)
2017-07-28 16:50:00南北線 捷運開進基隆路過福和橋到永和 每日運量加個4萬不是問題
作者:
kepley (Kepley)
2017-07-28 16:50:00信義區那裏不太一樣XD 而且舊南北線的轉乘很失敗發現前面的推文也有人推類似的路線耶
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-07-28 16:53:00南北線永和段偏離永和市區 運量效益會減弱
作者:
ckTHU (XD)
2017-07-28 17:51:00機捷是高運量建設、中運量營運吧？
作者:
ciswww (Farewell)
2017-07-28 17:52:00問題在什麼是高運量
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2017-07-28 17:53:00機捷...先增班吧！
作者:
ckTHU (XD)
2017-07-28 17:55:00作者:
relio (瑞哩歐)
2017-07-28 17:56:00松山機場一定遷！沒遷請樓下吃雞排
作者:
ciswww (Farewell)
2017-07-28 18:00:00照那個視角台北環狀線是高運量
作者: kenro 2017-07-28 18:12:00
舊南北線專乘太鳥 都得另外挖洞過去 還有那個高架橋挺麻煩
作者:
atriple (請逐項修改)
2017-07-28 18:24:00從台北市的車流量來看，大眾運輸的潛在客源還很大。所以還有蓋新線的空間。
作者: kenro 2017-07-28 18:43:00
台北客源絕對足夠也有成長的空間 但目前應都是中運量規劃而像中國那個長沙低速磁浮真的可以引進試試 造價也便宜多
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-07-28 18:46:00台北是可以撐得起來 但是重點在經費很高要不就南北線獨立運轉 不直通環狀線但柯P應該傾向走更東邊然後讓環狀線真的變環
作者: kenro 2017-07-28 18:51:00
目前柯的規劃就是走東移南北線 而南段邊就要過山進動物園
作者: geesegeese (毆) 2017-07-28 20:09:00
還可以蓋十條沒問題
作者: kenro 2017-07-28 20:20:00
討論就討論啦不用特別在那諷刺 一點意義也沒有
作者:
ckTHU (XD)
2017-07-28 20:24:00認同討論應該回歸理據，但兼顧台灣未來有些事不能視而不見台灣各地依容受力，如何在人口、產業、基礎建設作合理配置這是長期需要面對，解決的問題，軌道亦同。
某些人不要再自high了，不遷就是不遷，叫破喉嚨它都還在那邊
作者:
ciswww (Farewell)
2017-07-28 21:30:00好問題，台北信義快限高4.6公尺，環狀線電聯車高3600mm
作者: kenro 2017-07-28 21:36:00
且若要挖山洞進動物園，這樣經費也會爆增，改路好像也不妥
作者:
sam1115 (EXILE)
2017-07-28 21:40:00我是住中永和在地人，也常在頂溪及景安轉捷運，真的覺得中永和人口過剩了，已經擠了65萬人，中和+永和面積扣掉廣大山區只有板橋的2/3，但人口比板橋多10萬因為民國60年代中永和相對板橋房價便宜，吸引了大量中南部人移入，覺得南北線不蓋也是對中永和比較好中永和其實從民國100年之後比人口外流了，實在太擠老舊公寓太多，中永和交通真的很悲劇，比板橋三蘆還悲劇
作者:
ayler88 (ele)
2017-07-28 22:17:00以前中永和蓋的這麼擠,早證明很失敗,但這十年來蓋得更擠實在很難理解那些官員腦袋,很難說沒有官商勾結
中和還有一帶靠台64線和板南路連城路的工業區地帶，實際的人口密度真的很高
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2017-07-28 22:25:00作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-07-28 22:30:00高雄居然又反超回來了 有什麼依據嗎
因為當初中永和的道路規劃就不是給這麼多人居住的...
作者:
mons0330 (Monster)
2017-07-28 23:27:00還是不解環狀線第一階段為何不走中山路，中和環球購物中心的人潮超多，附近的海山、自強、積穗學區人口也非常密集，臺北營收第一的307一大部分是被這邊人口養起來的
誰說送機要遷了？某人在做夢嗎？ 根本是某些政客做夢某些人就亂聽
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛) 2017-07-28 23:53:00
桃園2026人口不可能才222萬 應該240萬差不多
作者:
sam1115 (EXILE)
2017-07-28 23:57:00mons0330大，應該是不想得罪307這條公車的金雞母的業者松機的問題很複雜，松機最大好處是很多日本商務客觀光客是由松機入境而非桃園，還有南京東路松江路內科信義區…等這些大公司商務來往由松機出入比從桃機出入近很多
作者: kenro 2017-07-29 01:28:00
但廢掉移到桃園才是正確的，原地好好弄社會住宅和商業區沒有擴建的腹地，也阻礙城市的發展，有機捷後已無存必要
作者:
atriple (請逐項修改)
2017-07-29 02:21:00松山機場即使民航業務移到桃園，軍事用途保留的可能性還是很大，因為北部的軍機場不多了。話說六都的人口預估，除了台北以外，其他市都滿穩定的。
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2017-07-29 04:16:00台中人口減少的推測點在於房價過高，人口會外溢到彰投...我是不信啦！
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-07-29 04:44:00推樓上 台中那個估計太奇怪 我反而認為台中人口破300萬
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2017-07-29 06:58:00房仲網那個人口預估脫離現實,十年後,臺中人口逼近300萬,桃園人口應該也在240萬之上
人口可以改用都會區來看，台中都會區不包含整個台中市卻包含彰化南投等縣市，國外很多算人口其實是這個算法(恰好行政區就和都會區重合)此外還有市區人口，尤其日間人口和夜間人口也很重要
三四十年後!? 五都建設水準提升上來了，遊子遊生紛紛歸位(回鄉發展)導致雙心市外來人口大量流失...試問還需要什麼重運量捷運!?三四十年後!? 五都建設水準提升上來了，遊子遊生紛紛歸位(回鄉發展)導致雙心市外來人口大量流失...試問還需要什麼重運量捷運!?三四十年後!? 五都建設水準提升上來了，遊子遊生紛紛歸位(回鄉發展)導致雙北市外來人口大量流失...試問還需要什麼重運量捷運!?
作者:
ciswww (Farewell)
2017-07-30 16:08:00您可能高估故鄉蓋捷運對遊子的拉力
作者:
owenx (歐文)
2017-07-31 20:04:00機捷走市民接到松山機場啊XD