Re: [討論] 投書-自由廣場》不必為捷運而蓋捷運

作者: owen007 (不及閣大學士)   2024-02-04 16:31:19
只能說目前的基捷規劃根本不符地方期待。
首先汐止大多數民眾想要的捷運是板南線,
而基隆大多數民眾想要的不是捷運,而是需要增加直達南港至臺北間的火車班次。
但為什麼中央卻要執意蓋一條不符合民眾需求的捷運,難道請鐵道局規劃一條鐵路支線不好
嗎?何必蓋一個半殘的捷運,可以像六家線或沙崙線,區間車照常可以通行南港至基隆,也
不用待避來自宜蘭的對號列車。
這樣一來汐東也不用跟基捷硬是連結在一起,畢竟把通往宜蘭的軌道跟基隆的軌道徹底分離
即可。
這麼一來也不用地方政府擔心經費跟營運虧本問題,請中央一肩扛起就好。
重點是汐科站打掉重蓋啦~~
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2024-02-04 16:36:00
可4... 中央要搞一個不符期待的六塊厝高鐵耶...
作者: mtc5566 (56不難過)   2024-02-04 18:00:00
你要確定基隆人要的是台鐵耶 以台鐵那行車效率和班次連國光號都能打贏 確定基隆人真的對有愛?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2024-02-04 18:06:00
基隆的客運在疫情後雪崩式衰退 現在國光打不打得贏台鐵不好說喔
作者: your0207 (Daughtry)   2024-02-04 18:14:00
國光在平日離峰通常很準時啊,如果往台北站又懶得走進火車站,且有定期票國光固然比較方便
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-02-04 18:44:00
國光基隆兩大主力1813、1815生意都很不錯,對1200使用者而言,重要是及門性和時間,已經不用考慮錢的問題
作者: mtc5566 (56不難過)   2024-02-04 19:49:00
笑死 又被打臉要知道台灣人有多唾棄台鐵 看淡水線就是了 寧可砍掉重練
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-02-04 20:38:00
淡水線從鐵路變過來不是這個原因吧
作者: ethanNTP (ethanNTP)   2024-02-04 21:02:00
原來淡水線不是因為人太多台鐵無法負荷嗎?
作者: h120968 (h120968)   2024-02-04 21:04:00
淡水線是單線改成高架+平面+地下雙線怎麼想都會比較好用吧
作者: shter (飛梭之影)   2024-02-04 21:07:00
唾棄台鐵?你知道汐科現在尖峰連EMU900有時都擠不上去嗎?1280到1200增加台鐵後,一堆旅客已經從公車轉移到台鐵了基隆汐止搭火車到南港轉台北捷運跟JR轉東京地鐵沒啥兩樣了不是說基隆人要的是台鐵,而是各種軌道運輸方案是相對比較如果拿現況的基隆捷運跟台鐵比,基隆人可是堅持住交通部廢不了台鐵基隆八堵段,最終選擇保留台鐵的但換作其他方案比如板南線直通運轉延伸基隆搭配快慢車設計那就不一定了。所有的方案都是比較跟選擇利大於弊的基隆人可沒高雄人好命,捷運紅線一路沿台鐵延到岡山
作者: mtc5566 (56不難過)   2024-02-04 21:26:00
淡水線有計畫是更新路廊給台鐵電聯車跑啊 又不是死守舊路線
作者: kevin850717 (放火燒課本)   2024-02-04 21:28:00
北捷市區路網完善反而不肯既有線路延伸 另一個極端覺得桃粽 基捷 三鶯 淡海 不用幹線延伸都很可惜
作者: mtc5566 (56不難過)   2024-02-04 21:42:00
如果都是各站停車運轉模式也別再延伸了 延伸下去每條都變鐵屁股
作者: shter (飛梭之影)   2024-02-04 23:19:00
在台灣很難看到東京副都心線那種西武通到東武的運轉方式三鶯跟基捷如果都用板南線規格直通,那就差不多了
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2024-02-04 23:27:00
可是台灣除了台鐵跟高鐵跟機捷外,還有哪個有快慢車的?
作者: yinaser   2024-02-05 00:52:00
主要是不能廢台鐵改成捷運,但台鐵又要連到花東也不敢蓋直鐵連花東(形同放生北海岸)目前也沒法推動蓋高鐵直連宜花東但又要面對基隆通勤問題所以就搞個半套應付
作者: Metro123Star (MtSt)   2024-02-05 01:18:00
放生北海岸是什麼說法 又不是要直接廢線 現在一堆北宜北花直達的自強北海岸也是看得到車搭不到反而自強都丟去直鐵的話還有機會多開北海岸區間快
作者: yinaser   2024-02-05 01:22:00
蓋直鐵後人就不會進北海岸台鐵也沒必要浪費班次在這上面台鐵可把運力改放在基隆台北段幹嘛維持太多運力在北海岸可預期直鐵開通北海岸一小時2~3班次通勤電車就足以應付連自強號都沒必要跑北海岸來影響基隆台北段營運
作者: Orihimeboshi   2024-02-05 02:00:00
會跑直鐵的車本來就沒停北海岸了吧,而且有沒有想過少了一堆北宜直達車停北海岸的慢車反而能更快到台北
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2024-02-05 05:57:00
台鐵要想辦法增加班次 不是廢掉
作者: vestinland (休息一下~)   2024-02-05 07:33:00
前面已經蓋好的捷運該記取教訓,基隆這條如果真的該讓人可在尖峰大量可靠運輸,蓋的時候直接蓋四線快慢分離,慢的兼做開發新客源,別再重演台鐵慘劇,容量不擴充,區間閉塞又不改善那個投書,公務員退休...呵呵,真的是活在象牙塔裡,還台鐵捷運化能夠解決,可以的話基隆人就不會一直想蓋捷運了啦,不就台鐵無法滿足需求?
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2024-02-05 07:39:00
基隆需要的是直達南港台北的班次? 說得真簡單耶
作者: coffeemilk (雷克)   2024-02-05 07:45:00
北海岸通俗不是應該是指三芝金山萬里嗎?上面推文說的北海岸應該是東北角?
作者: evilcherry (邪離子)   2024-02-05 12:12:00
最快真的是蓋北宜直鐵蓋了之後基南之間學阪急那種一小時塞三十班都沒問題18班 數錯
作者: mtc5566 (56不難過)   2024-02-05 12:21:00
學阪急? 不要再幻想了啦!
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-02-05 14:45:00
笑死,還台鐵增班,台鐵就是沒辦法增班才需要別的方式解決支持基捷搞好快慢車,然後就可以把台鐵廢掉了,需要台鐵去八堵轉,過個地下道不用3分鐘就接得到,比你台鐵在那25kph拐道岔,三不五時還要卡對向等號誌有效率多了基八段表定7.5到8.0分,這裡卡一下那裡拖一下就超過了,這個時間捷運早就快跑到七堵,還能多停一個廟口
作者: mtc5566 (56不難過)   2024-02-05 15:18:00
台鐵運轉世界沒效率 會推的我懷疑是不是沒搭過
作者: shter (飛梭之影)   2024-02-05 21:23:00
台鐵不是沒辦法增班,是沒有把路線分離全部混雜宜蘭線不要從八堵分岔從南港就分岔的話,自己用專屬兩線就沒有八堵到南港間現在東西幹線列車交織的問題了甚至連中洲到沙崙線都有立體穿越,七八堵間還沒這設計
作者: Howard61313 (好餓)   2024-02-05 23:17:00
海線進彰化也沒有立體穿越
作者: Orihimeboshi   2024-02-06 00:47:00
沒人想救台鐵是最大的問題…
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-02-06 01:25:00
請問七堵八堵間如何立體交叉?地上障礙物、基隆河行水區、縱坡限制如何解決?從南港打山岳隧道成本和行車時間不見得比較省,講得簡單
作者: Orihimeboshi   2024-02-06 01:30:00
沒人要七堵到八堵間立體交叉吧,早在七堵東西幹線就已經分叉完了
作者: rdu20159 (RDU)   2024-02-06 09:21:00
中央要炒地皮,不是公共運輸
作者: mtc5566 (56不難過)   2024-02-06 10:13:00
可不可以不要什麼都扯中央 當提款機是不是
作者: ciswww (Farewell)   2024-02-06 12:20:00
保長坑~六堵之間的工業地要發了
作者: coffeemilk (雷克)   2024-02-06 16:02:00
捷運要開到哪裡才不會炒到地皮?經過重劃區→土地房價大漲經過市中心→市區房價大漲以後捷運是要蓋在保育區還是海裡山頂上是嗎?
作者: Howard61313 (好餓)   2024-02-06 17:13:00
經過保育區山上海裡→蓋了沒人搭,一定是蓋來炒地皮(誤
作者: dantes1013 (dantes1013)   2024-02-06 19:18:00
1813主線班次稀少成那樣,完全不能想像
作者: neksa602 (cojilm)   2024-02-07 11:48:00
要改台鐵就是停運個四年號誌跟系統跟軌道配置全部重做小站廢掉自強減停 選總統的把這個當政見 誰敢誰落選高鐵那兩條還給台鐵緩急分離 高鐵去樹林新蓋一個站 板橋以北還給台鐵 一樣誰敢誰落選
作者: evilcherry (邪離子)   2024-02-07 14:46:00
捷運炒不了地皮,要麼是土地全部公有的社會主義社會,要麼是捷運根本沒有效益,連地皮都懶得炒
作者: vestinland (休息一下~)   2024-02-07 21:35:00
是有多M? 就說已經沒救了還在要停駛重做給台鐵四線給台鐵機會,當年台北松山四線時也沒有現在捷運那麼密集跟準點啦還有版友說什麼路線容量還沒用到上限所以不能四線都說得出來,不就因為沒救才人家可以一小時塞20班但是台鐵不到20就不夠了
作者: eugene0315 (星)   2024-02-07 21:58:00
我比較好奇對於基隆來說 他們到底在乎的是什麼 是車票價格? 快速到達台北? 還是多一個交通工具選擇?現在的基隆捷運很明顯是第三個 多一種方式進出台北但也是最沒效率的方式 如果在乎的是快速到台北 那除了改善台鐵跟加開國道客運 看起來也沒其他方法啊
作者: ckTHU (XD)   2024-02-09 11:54:00
推樓上觀點
作者: h120968 (h120968)   2024-02-09 22:03:00
基隆要的是任意門跟傳送門啦 瞬間就能到的那種不過說認真的 他們要的應該是自強跟區間快減停站跟加開班次 還有增停南港
作者: coffeemilk (雷克)   2024-02-09 23:50:00
我覺得大家都放大了台鐵出問題的時候的關係,所以才會覺得需要一個穩定比較沒平交道和有月台門的軌道運輸工具;台鐵如果不出問題,其實以現在來說,基隆要用台鐵通勤還是蠻好用的(扣除住在基隆各小溪小河谷中密集的社區住宅們);由於台鐵也不是天天有鮪魚或是出事故,所以還是會有一批穩定的原通勤客很仰賴,當你要廢除台鐵讓他們變成一條捷運來搭的時候,然後規劃時又出現本來說tram train 又說不行改輕軌又說算了改中運量.....改來改去的變動讓一些即使原本看法中立樂觀的都可能會變卦覺得這樣真的好嗎?然後補充一下我以前有推文,最好的基隆快鐵路廊:先把中山高基隆端和台鐵基隆站連結起來,沿線可以採用快鐵模式蓋車站,且也有周遭住宅很多的路段,不用設站在交流道,錯開,交流道設站反而不利民眾步行或是腳踏車公車換乘;第一站在七堵(七堵自強路那一帶)第二站汐止長江路那一帶,第三站汐萬路口,四和五在汐止康寧路到世界線前都可以,那一帶一堆房子跟著中山高,六東湖站,七金莊路附近,八離開中山高進堤頂大道到內科去,輕鬆完成連結基隆到內科的交通,且路廊直覺線型又好,缺點只是沒有大型土地可以聯開,機廠得先地
作者: Orihimeboshi   2024-02-10 03:27:00
聽說以前基隆到台北只要30分鐘,會有不滿的聲音應該也跟時間越來越長有關係
作者: eugene0315 (星)   2024-02-10 14:46:00
基北30分鐘應該是中間都沒停的吧 現在七堵 汐止 南港松山幾乎變必停 不拉長時間不太可能

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