作者:
TkUMan (淡大人)
2024-05-19 09:27:58今天看到一篇新聞，只擷取部分內容
黃珊珊砲打林右昌諷基捷 張之豪：打斷你腿還笑你瘸
聯合新聞網 游明煌 報導 2024/ 05/ 19 04:01
https://video.udn.com/news/1288038
張之豪說，基隆捷運無法到基隆，就是被現在嘲笑「基隆捷運沒到基隆」的人，反對的結
果。基隆捷運一開始根本沒有兩個階段，中央的規畫就是把基隆鐵路比照捷運淡水線辦理
，台鐵直接改成捷運。
張之豪表示，但初始計畫出爐後，國民黨、謝國樑，與一些現在跟國民黨沆瀣一氣的人，
反對基隆捷運，讓林右昌推動困難，最後只好把捷運切成兩半，讓沒爭議的第一階段（南
港-八堵）先過，讓第二階段（八堵-基隆）擱置。
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 09:34:00一開始就是這樣 只是影響實在太大而被擱置畢竟縱貫線的頭的基隆站跟作為支線的台鐵淡水線淡水站還是不同呀
基隆意外嗎? 就為反而反 但是看到謝國樑 就拼命護航之前就提過基龍要廢鐵路 改用捷運 基隆人都發飆了看基隆版都怒了 不過早就知道他們為反而反如果是kmt提的 就安靜不講話
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 09:54:00不見得是為反而反 每天有多少人從基隆通勤到台北的台北的通勤七方向作戰(基隆汐止/淡水/林口/三重蘆洲新莊/板橋土城樹林鶯歌/三峽北大/中和永和/新店)(應該是八方向)各有各的問題需要解決....
作者:
Stan6003 (巨猩)
2024-05-19 10:05:00什麼叫為反而反要不要看看現在基隆捷運規劃用什麼規格的車來跑？時間更久還到不了北車,不管是誰提都會被罵
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 10:08:00所以才說呀 在基隆捷運通車後 台鐵在基隆站的角色上要調整調成以區間快車以上列車為主 區間車為輔原本區間車的運量就轉給基隆捷運 運能就調給東幹線對號車簡單來說就是緩急分離概念 緩-基捷 急-台鐵
作者:
newasus (我是蘿莉控我自豪)
2024-05-19 10:13:00基隆廢台鐵改捷運就真的87
作者: ThomasWei919 2024-05-19 10:13:00
四樓想討論的不是捷運吧XD
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 10:15:00快慢車就基捷與台鐵的緩急分離這樣吧板南線延伸已經被打回票 就別再想了 即便這可能很理想
作者: dierac1000 (咖阿控) 2024-05-19 10:27:00
基隆版也有一定比例覺得台鐵很廢，所以對於要廢台鐵改捷運也會有一定比例贊成吧，對台鐵來講廢除基隆對於運用也比較單純
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:30:00所以基隆通勤人口利用台鐵的到底有多少明明非港區很多都國道客運進台北還搞得整個基隆都要用台鐵 才不能廢一樣
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-19 10:34:00民眾普遍以為台鐵就是快，殊不知基隆河谷能開超過80的路段實際上極少談舒適度，尖峰一堆人沒位子坐，一路站，管什麼車輛好不好
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:38:00我倒覺得基隆人認為只有能夠直達北車才是快 其他都是慢
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-19 10:39:00印象中也有某些id愛嫌又反對廢台鐵，要是票價真的漲上去，
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:39:00搞得好像基隆人北車通勤率100%一樣 看了整個問號
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:40:00其實可以稍微試算一下 基隆到南港的捷運公里數跟金額去跟台鐵的票價比較一下
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-19 10:40:00直達北車去選客運啊，嫌捷運一小時到，台鐵45分鐘也沒好到哪裡去啦，客運雖然塞車，至少位子舒服點，搞不好還能充電
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:41:00淡水新店都是拆台鐵蓋捷運 人家意見就沒那麼多一堆人在那邊 台鐵能直達北車 捷運票價貴又慢 只能表示隨意了
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-19 10:42:00不給換捷運，又要罵捷運沒進港區是騙局繞別區OK啊，交通部現在也補助經費了，幾年後看你基隆有沒
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:43:00要走台鐵路廊可以啊 那就房子給拆 不然哪來的地來蓋
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-19 10:43:00有錢出在這上面，不是53億攤9年無法負擔？難道要打臉嗎
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:44:00到時候學高雄搞個補助比例增加就好 前提是基隆顏色要對不過看看那個顏色對的台南 還是不要期待比較好也有人說併入新北變成基隆區 就有錢了
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 10:46:00直接北北基大合併才是正解
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-19 10:47:00樓上h大，其實基捷現行補助比例已經是法規最大比例喔，這也沒辦法負擔那乾脆都別蓋了，但民意沒很挺的政策首長卻一直沒拒絕，身為大眾也是納悶
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 10:48:00個人構想啦 基捷通車後 台鐵應該晨間尖峰加開基隆-樹林的區間快車 用900來跑 中途停靠汐科南港松山台北板橋這樣
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 10:53:00再開特例啊 學台中嘉義台鐵高架化中央十成我在想基隆是不是歷史上所有省轄市最窮的 自己也抱怨很凶的
作者: tp610108 2024-05-19 10:59:00
高雄的軌道運輸補助比例都是合乎審議要點在計算的，財力三級的直轄市與縣市政府只要計畫自償率達25%就能拿到中央在非自償經費84%的經費補助
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 11:02:00所以才由新北出面來蓋這條吧
想直達北車可以選客運 真要搭台鐵 基捷可以搭到八堵換轉一次車沒那麼痛苦吧…
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 11:05:00基捷與台鐵不應該是個只能二選一的單選題 正解是兩者皆是
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 11:09:00對於想反對二選一的人來說就是痛苦異常 宛如要命
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 11:10:00就看自己需求是怎樣 基捷台鐵客運三選一囉
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 11:12:00減一種多不行 我就是全都要 小孩子才做選擇(動漫梗)
作者:
rmna (阿花)
2024-05-19 11:57:00補助比例我覺得有更多討論空間，畢竟現在是非直轄市一個捷運都沒有，所以各非直轄市無從比較起也要看看其他嘉義彰化屏東錢生不生得出來
作者:
minastar (skyriver)
2024-05-19 12:12:00很難受了吧，自討沒趣的感覺
可以在七堵同月台轉乘是加分吧。但主要就是沒這個規劃才落人口實同月台轉就跟古亭西門一樣挪一下屁股去對面搭而已若這樣班距可以減半其實是加分. 不用在基隆枯等
最一開始政府是說要去train tram阿，說技術可行，可以同時跑輕軌捷運，基隆民眾大說好，結果後來跳票說沒法，要廢掉火車，基隆民眾當然沒法接受阿，騙人阿
作者:
gigihh 2024-05-19 12:47:00基隆需要的不是各站停靠的捷運系統，而是有快車的，或者是站距比較長的各佔停靠，像是香港東鐵屯馬這種速度比一般地鐵快的系統，看看韓國今年3月新蓋的那條通勤鐵路速度可以開到160，目前只有台鐵有機會達到這種要求基隆部分民眾會希望保留台鐵也是因為與國道客運的行駛時間落差太大，民眾其實討厭的是停車再加速的停靠過程，最高速度能開多少其實一般民眾也不太在意，所以重點是在停站少板南線延伸或許在工程上是最理想的，但就運輸效率來說其實不是，因為各暫停靠的系統服務範圍有一定的經濟效益範圍，再延伸出去會讓診斷行程拉太長，效益就會減低
作者:
shter (飛梭之影)
2024-05-19 12:59:00跳票的是政府，一開始 tram train 可是台鐵輕軌都能跑基隆要保留火車很簡單，基隆捷運只到南港，火車直達可多了
作者:
gigihh 2024-05-19 13:00:00整段
作者:
shter (飛梭之影)
2024-05-19 13:00:00當初淡水線是單線支線，也沒辦法開到超過台北改建捷運淡水線可以繼續通到台北車站還能去新店跟現在信義基隆捷運整個是自廢武功還妄想取代台鐵是當民眾白癡
但是基隆才多少人？ 要快車也要有人坐吧？像109自強是很快。但是那是抓區間車下來等才有的速度。基隆捷運實際上主角是汐止。 延伸七堵只是順便。 總比現在社后隔著基隆河看文湖線用眼睛搭好。若那麼在乎名稱. 是不是改成捷運汐止南港線？
作者: siowan135 2024-05-19 13:08:00
到北車要幹麻
作者:
amnotu (白告)
2024-05-19 13:29:00政治腦沒救 四樓示範了
作者:
e80276 (走在冰上的男孩)
2024-05-19 13:39:00基隆不要蓋捷運 客運和台鐵就好了~維持現狀
作者: Tschaikovsky (柴培德) 2024-05-19 13:52:00
有人上來就開始扯顏色，司馬昭之心
作者: Brioni 2024-05-19 14:19:00
台鐵基隆站可以讓基隆人直通南港、松山、北車、板橋，這是目前其他方案都辦不到的
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 14:32:00尖峰跑全對號就好 但是桃園樹林會很幹
全對號 汐科人是基隆的幾倍汐科上班時間沒車停靠 桃園沒翻掉之前汐科就炸掉了
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-19 15:06:00基隆通勤搭台鐵到北車以南的比例有多少？到北車之後不必轉乘公車捷運直接走出去就到公司的有多少？意見一堆，當初謝上任直接拒絕不配合就沒這些廢話了，真的也是當民眾白癡，想做建設卻又無視財務和課題，難道只有中央有責任？就算不明講，地方在都市計畫、用地取得上杯葛也是一種方式，但到現在基隆還是繼續在執行所謂「跳票」的政策，外地人看了也是很搞笑
其實你這樣講也不太對，幾十年沒發展就是把錢用在票倉.然後可開發區域放生. 所以才會幾十年沒變化以這次分攤72億來看，假設房子一間要一千萬 72億也才720戶. 大概只有浮洲合宜住宅的1/4不到.
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2024-05-19 15:58:00本來就是這樣說TT民眾大說好是在幻想？根本從一開始就在帶風向黑輕軌
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2024-05-19 16:21:00較如同我先前說的 目前問題直攻核心 就是台鐵時刻表的結構性問題 在把區間車運量轉給基捷 運能轉給東幹線後再以EMU900加開基隆-樹林區間快車 中間停汐科/南港/松山/台北/板橋 乘客要去哪就在南港/松山/台北/板橋再轉捷運尖峰這樣開應該就夠了
作者: austin0353 (Chen-hao) 2024-05-19 17:39:00
基隆是全都要，就是不要轉車，經費飆那麼高也該認命了
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-19 22:55:00就尖峰時段對號車不要進基隆就好 這樣區間車容量就足夠也不用待避那麼多自強號
現行基隆自強號廢掉就好 加開區間快:區間車 2:1甚至3:1就好 自強號就留給七堵發車 等捷運蓋好初期就這樣跑即可
作者:
murasei (小村(￣^￣;))
2024-05-20 01:25:00某樓拿什麼淡水新店來救場真是笑死 當年淡水單線跟現在基隆縱貫線是可以類比的嗎
作者: Brioni 2024-05-20 02:03:00
基隆到南港就算站站停，只要沒遇到待避也很快
作者: a47929 (小小龍) 2024-05-20 02:05:00
議員說的話其實也在打臉自己黨，自己說服不了人還推給別人？更何況後來還推個tramtrain騙票，結果台鐵根本弄不出來短期最簡單的做法就是都到七堵轉乘（同月台），然後兩條線就可以加密班次，班次.運量都增加許多
作者:
azcooper (cooper)
2024-05-20 03:01:00台鐵便宜好用呀 改捷運變相漲價
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-20 03:04:00那是台鐵沒漲價 漲了就不一定想用台鐵了
好奇如果改蓋台鐵第四軌會不會比較便宜？既能加密班次又不廢台鐵
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2024-05-20 07:16:00就沒空間再擴建呀....
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2024-05-20 08:17:00這就是DPP選不好的原因 拿比現在爛的計劃叫人吞 大家不是87
作者:
your0207 (Daughtry)
2024-05-20 11:25:00八堵3A南下遇到東線上下行都要等，讓人覺得七堵更遠了
作者: neksa602 (cojilm) 2024-05-20 12:03:00
二階段走去長庚再到東岸感覺不錯
作者: Brioni 2024-05-20 15:27:00
部分第三軌就謝天謝地，不然就北宜直鐵分流
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2024-05-20 15:32:00所以現在北宜直鐵改成北宜高鐵給高鐵跑了
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-20 20:01:00台鐵真的便宜到一堆基隆人在捧，更高度仰賴台鐵的花東，往返一趟西北部要好幾百，就沒這麼多東部人在捧
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2024-05-20 20:25:00不是捧 而是沒得選吧....
基隆人對客運比較愛吧又不是大家都住火車站旁邊到火車站的時間門口的客運已經到台北準備下交流道了
作者:
donkilu (donkilu)
2024-05-21 01:58:00老實說就辦個廢台鐵改捷運公投 看看投出來有多洗臉
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2024-05-21 05:33:00是洗誰的臉??
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-21 07:43:00洗要廢台鐵的人的臉啊
台鐵不只是便宜，最重要是快。一樣的起迄板南線南港到台北/板橋，台鐵只要2/3的時間，距離拉遠到基隆肯定差更多，更不用說基隆到松山台北板橋還要轉車
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-21 08:20:00說真的 為了開發基隆河谷搞個沒快速線的慢速捷運真的是很蠢錢跟土開利益真就那麼重要嗎？
作者:
rmna (阿花)
2024-05-21 10:16:00不過從頭看這篇原始新聞，林右昌自己也沒說要廢台鐵林右昌先表態「基隆台鐵不會廢，我說了算。」廢台鐵換捷運？ 林右昌：基隆人決定這跟政黨無關，只要是基隆市長都很難說得出要支持廢台鐵啦
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-21 10:22:00還是蓋個任意門跟蟲洞或是超空間隧道啦
作者: Brioni 2024-05-21 11:21:00
而且南港、松山、台北、板橋都具有轉乘效益，要進各大商圈、商辦區都順很多
真的拜託不要拆台鐵改捷運變慢鐵，運量小又慢，更不利於通勤
作者:
hurompton (hurompton)
2024-05-21 18:00:00一開始根本都沒提要捷運進基隆市區，就必須要廢掉台鐵
作者:
your0207 (Daughtry)
2024-05-21 23:06:00現在其他區想搭七堵的車其實也沒非常方便啊，以東線來說八堵聯外交通好多了，就算計程車到各區距離也很平均
要拿板南出來比起碼也要停靠數一樣吧基北之間若用北捷跑 隨到隨開 台鐵還在月台吹冷待避在月台發呆的2-3分鐘。捷運早就不知道跑到哪裡去了到底是要怎麼輸？
https://i.imgur.com/K9M8puv.jpeg要去台北請先在松山等五分鐘。後面有109大爺要通過.基隆三坑那個距離要四分鐘，比騎腳踏車還沒慢這種速度老實說太慢 EMU放在板南跑會被酸爆
作者: Brioni 2024-05-22 12:19:00
所以才說第三軌跟北宜直鐵是最佳方案不然怎樣都不如公車專線
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2024-05-22 12:30:00台鐵基隆三坑間限速25-40、三坑八堵最高75但第一閉塞Y就跑不上去、八堵七堵間也只能跑35-60，除了車廂大以外真的想不到台鐵是能贏在哪
作者:
h120968 (h120968)
2024-05-22 12:57:00就說了贏在直達北車 沒直達北車的軌道系統對基隆人來說都沒用
作者:
upeo (時雨音高夜難眠)
2024-05-22 13:48:00基隆 台北這段尖峰時間其實也載不太滿 要確定ㄟ
台鐵就是贏在停靠站少又能直達台北板橋，除非基隆捷運也有直達車，不然速度應該不可能比台鐵快，更不用說基捷只到南港而已還要轉車196樓舉1135次來說也蠻奇怪的，你從基隆出發要到台北，你會選擇早10分鐘出發還比較晚到的1135而不去坐109？然後才在嫌基隆三坑太慢、松山停太久
作者:
your0207 (Daughtry)
2024-05-23 01:28:00基隆也只有109會在台北前超車。1141松山也要等。
作者:
hurompton (hurompton)
2024-05-24 14:46:00那花了大錢弄了基捷，基隆市區也沒了台鐵，基隆各區到台鐵七堵站搭車就有變方便嗎? 只為了有資本的人炒七堵五堵、汐止的房地產弄基捷，到八堵已經達成目的就好了台鐵八堵-基隆這段維持現狀，等北宜高鐵完成後，就會有新契機出現，但拆了改弊大於利的基捷就無法回復原狀了
作者: austin0353 (Chen-hao) 2024-05-25 09:29:00
八堵轉乘配套弄好一切問題都能解，多轉一次但更方便縱貫線起點本位主義就不必了，完全沒考慮效益問題若八堵保留一個到發月臺也能開區間快、對號