Re: [文法] 動詞連用形及連體形

作者: KongCheng (骰子)   2017-12-26 08:16:03
※ 引述《McDaniel ( )》之銘言:
: 各位先進及一起學習日本語的板友們晚安
: 小弟這裡有個問題想請教諸位
: 就是有關動詞連用形與連體形在接名詞時的差異
: 例如:
: 例1.
: a.買い物→購物(這個動作的名詞)
: ^^^^^^
: 名 名→複合型名詞?如同売り場、乗り場、消しゴム嗎?→第一項的思維
: b.買いの物→有這種寫法嗎?又,這是什麼意思?(拼字可以拼得出來)
: ^^^^ ^^
: 名 +名→以の銜接→第二項的思維
: c.買う物→買的東西
: ^^^^
: 辞書形型式為連體形,後可接名詞→第三項的思維
: 例2.
: a.読み方→可以拼得出來(課本中的單字)
: b.読みの方→拼字會間斷(似乎不能這樣寫)
: c.読む方→拼字會間斷(似乎不能這樣寫)
: 總結:
: 目前學到的(進度為大家的日本語14課)ます形接名詞似乎有對應的單字及意思
: 反而連體形接名詞就不一定會有對應的單字
: 至於名詞接名詞加の這個觀念
: 是否遇到a.這種狀況就不適用?(還是有其它文法上的原因)
: c.的單字是否就遇到再記就好?(我覺得應該是這樣不要太拘泥於c.)
: 煩請諸位先進及同好們幫忙解惑
: 感激萬分啊!
我說一下連體形+名詞的部分好了。
先問一個問題,請問您會把"要結束的時候"當作一個單字嗎,應該不會吧?
日文中也是同理,所以不需要把它當單字背,這是我們造句的能力問題。
在中文裡,上面的例句會被分析成:
要+結束+的(助詞)+時候
"要結束"被用來修飾後面的名詞"時候",
在漢語語法分析上,修飾名詞的語法成分被稱為"定語",
在中文裡,定語+被修飾語的結構中間通常需要插入一個"的"以符合語法,
然而同樣的句子結構在日文中的表現卻有很多種方式,例如:
名詞+名詞 :名詞の名詞
形容詞+名詞:い形容詞い+名詞
       な形容詞な+名詞
動詞+名詞 :動詞連體形+名詞
"名詞+名詞"沒什麼問題,台灣人通常都知道放個の就行,
因為大家都知道是"的"的意思。
但是"形容詞+名詞"和"動詞+名詞"就很多人會感到頭大了,
因為他們還是想著"的"="の",結果就會造出如下面的句子:
X これは美味しいのリンゴ。
X 帰るの時、私に連絡してください。
為了不要造出像上面的句子,一定要記得要形成"動詞+名詞"的結構時,
"動詞連體形+名詞"才是正確的,不要受到中文的影響而插入一個"の"。
好像扯遠了,回答原PO的只有第一段而已......後面就當我借題發揮吧。
作者: NaoSensei (ナオ先生)   2017-12-26 08:33:00
動詞連用形=/=名詞,所以並不是因為常用而省略助詞,而是文法本來就是如此中文"今早"是因為時間名詞按大小順序排列不加"的",如"去年十一月"中文"今早"是因為時間名詞按大小順序排列不加"的",如"去年十一月""我媽"則是表示所屬關係時可以不加"的",尤其是親屬關係
作者: ad0960 (停留)   2017-12-26 11:04:00
名詞1(的)名詞2呢,事實上不只是什麼親屬等的解釋。"的"意指從屬、屬於。等於英語的of和日語的の。不需要劈頭就說三者不同、那也只是說法不清的。在哪不同?那同的部分就沒有價值嗎?只要說意義同、用法呢有些情況中有對到、有些情況中有異。不過是有些用法不同就說得兩者完全不一樣、只會給初學者只能聽老師說一句自己才能學一句的印象、沒辦法自己嘗試多重組合。我們的英語義務(沒有"的")教育就是如此。鼓勵隨意嘗試、事後糾正錯的組合、學習人更容易有學習慾望,可惜這是不見容於台灣正規教學環境的。另外,在法語是de。老是說不要字對字地翻譯,但各種人類語言之間實在是有太多互相對應卻不被利用的情況。我會說可以初步地這樣作、看看極限在哪裡、極限之後可以如何處理等。(之前在這有跟一位版友說向日人問到一題就匯報,可是忘記是哪位了…)剛好看到別的文章而想到王可樂很鼓勵隨意嘗試組合,雖然沒上過他的課不知道總體(沒有"的")表現,但他的文章中有透露這種傾向。基本上,鼓勵學生常嘗試造句是很棒的,只是不少老師對此反感,但還沒造出多層次日語句子的我終究還是要從我會的中文或英語結構來學日語而出發。卻大部分的人一開始遇到的每本日語教學書和老師都是用中文教學的、如何要學生不用母語對應?不如正視這過程並利用之。(那位版友如有興趣請寄站內信給我、不常逛版了。)
作者: McDaniel (Taiwan #1)   2017-12-26 19:49:00
真沒想到這個問題會引出這麼多人討論!其實初衷只是想說遇到了疑惑就不要放在心裡,想把它搞清楚。也或許是心急不想讓問題困在腦中,才會提出來問。想想,也許學到後面的課程,這些問題就會有相對應的課程內容可以破解。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com