Re: [問題] 為什麼司馬昭要用鍾會當主力而不是鄧艾?

作者: CGT (Peter)   2018-01-29 23:32:57
(引文恕刪)
首先,鍾會出身潁川鍾氏。漢末鍾皓是和陳寔、荀淑並稱至德的海內名士。
後兩人分別是陳群、荀彧之祖。
他和河內司馬氏同屬於士族(汝潁集團),在曹魏政局裡關係親密、利益一致。
司馬昭能掌握魏國實權,鍾會有很多貢獻的。
首先是司馬師死時,皇帝曹髦就下詔要尚書傅嘏帶兵回京、衛將軍司馬昭留在許昌,
想剝奪司馬家兵權。司馬昭依鍾會計策要傅嘏上表跟他一起帶兵回師,直接兵臨洛陽
,皇帝只好繼續封他當大將軍、錄尚書事。
司馬昭討伐諸葛誕,用鍾會的離間計誘降全懌,攻下圍城超過半年的壽春。
此戰之後被司馬昭比為吾之子房。
太僕已變成有名無實的九卿官位。中郎是皇帝侍從、又在大將軍府掌管機要,
等於是朝廷和大將軍府中間的溝通橋樑,實質權力和影響力要大得多。
司隸校尉負責京畿地區的軍政,也負責治安工作,
在這職務上鍾會幫司馬昭整肅異己,包含解決掉竹林七賢。
(題外話,他爸鍾繇也在曹操當政時當過司隸校尉很長一段間)
嵇康和曹家關係親密(譙沛集團),清談玄學也是反對掌權士族所推崇的儒家禮法,
他不願意像山濤一樣向司馬家低頭,其聲望在輿論界又有影響力,
所以被司馬昭、鍾會抓來殺雞儆猴。並不純粹是鍾會和他的私怨。
鍾會也在哲學理論上支持士族政治,他的"才性合"論述,主張德性(其實就是門品)
和才能是可以相結合的,跟李豐的才性異、王廣的才性離針鋒相對。
所以總和來看,鍾會和司馬昭關係親近、有謀略有才華又有擁戴之功。
司馬昭征蜀想要貫徹自己的戰略意圖,鍾會是合適的人選。
鄧艾出身地方小吏,受司馬懿賞識才獲得提拔,之後一直在邊境屯田打仗。
沒朝廷和士族背景加持,自然信任和地位比不上鍾會。
不過司馬昭還是相當倚重他的作戰能力。
派他去絆住姜維;偷渡陰平這種犧牲打任務也放手讓他去做。
由士族政治的觀點來看會比較容易理解司馬昭的用人。
但我也不能解釋為何鍾會要在滅蜀成功之後就背叛,
也許當代很多資料因為當權者隱諱被抹去了,
又或者他本身就真的有野心,也有機會能做到。
(十八萬軍隊加上投降的蜀軍、可能接近整個曹魏的一半兵力)
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-01-30 00:11:00
鍾會的野心..不知是否有受到其父"鍾繇不好《公羊》而好《左氏》,謂左氏為太官而謂公羊為賣餅家"(晉諸公贊)的影響 他媽在他12歲時就讓他"誦春秋左氏傳" 而鍾會出生的年代 已非唯才是舉的曹操當家 主張"才性合"亦符合當時士族政治的潮流
作者: hgt (王契赧)   2018-01-30 01:05:00
不過司馬昭能繼任大將軍 傅嘏貢獻比鍾會多才是吧
作者: amyvivian (燕子)   2018-01-30 07:15:00
王凌子叫做王廣吧,王弼是王業的兒子。王業父王凱和族弟王粲一起入荊州,娶了劉表的女兒,所以劉表是王弼的外曾祖父。另外王業還繼承了蔡邕的藏書。這個王業似乎和後來被曹髦召集的三人之一的王業不是同一個人,一個是山陽人,一個說是武陵人。另外,因為四本論現在流傳下來的只有名目沒有內容,只能猜測、解釋它。政治立場或者肯定世族政治,只是其中一種。我也看過說,鍾會提出才性合,是在傅嘏同、李豐異的基礎上做調和,認為才性有關但需要培養。而鍾會為什麼想拿四本論給嵇康看,可能是因為他們想法相近,認可養的價值。樓上hgt大大,因為傅嘏已經死很久了……司隸校尉究竟算是什麼官職,也是個人比較困惑的,似乎本來就是偏向於監察、糾舉,甚至也有治獄的成分(比如盧毓就曾「行司隷校尉,治其獄」法辦曹爽)當這種官就是要得罪人。就像他哥鍾毓當廷尉,也是不輕鬆,辦大案不久後轉任尚書,可能心情好一點。其實個人的猜想是,讓鍾氏兄弟當廷尉、司隸校尉,表面上是子承父業,背地裡難道是對他們立場的考驗?後來鍾毓都督徐州荊州,鍾會都督關中,可能是階段性任務完成,他們自己也想離開是非之地?另外,子房說是時人所稱,未必是司馬昭的想法。鍾繇的經歷也是蠻有趣的,在司隸校尉、廷尉之前,他在長安漢獻帝身邊當黃門侍郎,似乎手腕很高,一方面在李郭身邊講得上話,一方面後來又策動李傕部下反叛幫助獻帝逃離長安。可能和西方將領有打過交道,所以才能寫信說服馬韓送上質子。甚至鍾繇也領軍攻過漢中張魯,不過那只是虛晃一招。假如發揮想像力,總覺得和鍾會後來的經歷有某種關聯性……不過也只能想像啦。
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2018-01-30 12:38:00
鍾會的人格構成可能和他媽關係比較大,畢竟是鍾繇老來得子
作者: hgt (王契赧)   2018-01-30 12:48:00
看到馬韓,我以為是朝鮮半島那個馬韓
作者: amyvivian (燕子)   2018-01-30 14:20:00
抱歉……是馬騰韓遂嗯,不過他母親的教育,也是以鍾繇為榜樣,比如功課包括鍾繇的易記,後來鍾會注老子,應該也是受到鍾繇老子訓的影響。鍾會能夠和父親一樣精於書法,除了遺傳之外,也是因為他一直在往父親的方向努力吧。所以荀勖的報復方式才會這麼奇怪,因為他也是鍾家的人,知道二鍾情感上比較脆弱的地方。(盜劍故事)其實我也是最近才發現,一些看似確鑿的說法,只是建立在某個特定的假設上面。其實實際上如何,確實是很難得知的。但是假如相信人們是真的有情感、有思考、有各自生命的獨特性,很多的假設就顯得太機械化了。這是我的感想……雖然我好像也沒有能力去證明什麼XD
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-02-07 02:21:00
鍾會調和同、異 更不以嵇康反對與鍾會要好的王弼之名教論點為意 可看出他也許心懷圓融於眾人之中 但期望越高失望越深?《通典》說司隸校尉"無所不糾,唯不察三公"..換個角度想 原本該嚴辦的 卻從輕發落時 似可視為培養人脈的手段之一?前一個司隸校尉很可能是反對司馬昭的王經 所以急需補個信得過 又有法學背景的鍾會來扛..竊以為如此司馬家得到安撫民眾含官員之用 鍾會則以階段性任務的但書 藉以認證自己的地位?《志林》有一段鍾繇跟後來任涼州刺史的韋康之弟韋誕 一起研究書法的逸事 韋父端也當過涼州牧 推論和西方將領關係不差?猜想荀勖引龐德斬鍾繇之甥郭援 內心悲痛卻得裝愛國 來諷刺?
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-07 08:39:00
關於鍾會的思想,我主要是受到〈鍾會《老子注》與魏初才性之辯〉的影響。比如王弼強調無,而鍾會則是有無並重,才性論則是跳脫同異而能夠兼容。似乎思想上就有比較圓融的傾向。作者是從思想本身去討論。雖然也有猜測,但考論了鍾會老子注的原文,我認為很有參考價值。前任司隸比較可能是王祥。三國志魏書四:「(景元元年十二月)甲午,以司隷校尉王祥為司空。」志林還說鍾繇盜韋康墓,年份上錯誤很大,好像不太可信吧……不過注意到韋家,發現是不是京兆人常常在當涼州當長官啊。盜劍那個故事,我覺得解讀很多XDD 說到鍾繇哭郭援,鍾毓也哭著幫夏侯玄寫罪狀。鍾家人情感豐沛、愛哭愛笑,但又刑律傳家、行事狠絕。矛盾啊……所以後來他們都沒撐到西晉(宅子空廢),只有從外孫荀勖內心冷峻,但也成為鍾繇真正的傳人(《晉書》:立書博士,置弟子教習,以鍾、胡為法。)世說新語很多毓會兄弟對照的故事,真真假假,但我一直在想,後世為什麼對毓會兄弟那麼感興趣,可能有某種寓意,或者他們實在太搞笑。XD
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-02-08 23:27:00
《晉書》寫王祥"轉司隸校尉。從討毌丘儉,增邑四百戶,遷太常" 之後才提到弒帝時 王祥以太常的身份"涕淚交流"..不曉得哪個對O_o 然後鍾繇盜墓 在想會不會是韋康之父韋端的誤植?
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-09 00:50:00
原來晉書跟三國志有這麼多地方寫得不一樣呢...關於鍾繇韋誕的志林原文,要去哪裡找呢?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-02-09 01:23:00
王隱版的《晉書》又是另套說法XD.."(王祥)稍遷至司隷校尉。高貴鄉公入學,以祥為三老,遷司空太尉" 房版的是寫曹髦死後 王祥才"頃之,拜司空,轉太尉"《志林》原文,想知道+1 我只找到《書苑菁華》裡有鍾繇韋誕我查到的三輔人當涼州當長官的有:蘇則、張既、杜畿、嚴苞荀勖被評為"傾國害時"、"甚為正直者所疾,而獲佞媚之譏焉"鍾會不知是厭倦與他爭權 抑或自忖鬥不過他 而影響到他索性梭哈在建立軍功之上?甚至陰謀論的說只要鬥垮鍾會 鍾繇書法傳人的位置 很可能就是荀勖的?鍾毓或其他鍾家人好像沒特別描述有書法造詣...當然這也只是我的想像而已啦
作者: amyvivian (燕子)   2018-02-11 11:34:00
三國志盧毓傳提到,盧毓遷司空(甘露元年),固推司隸校尉王祥。至少可以說,當時他還是司隸校尉。三公在三國志本紀都有連續的紀錄,不太可能中間冒出王祥。太常就不好說了。但是王經從雍州刺史之後到死,只知道擔任尚書,為什麼說王經很可能是前任司隸校尉呢?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2018-02-22 06:44:00
《魏志.高貴鄉公紀》的王祥任三老時間更晚 過曹髦入學都好幾年 甚至還登大位 也改元甘露了才出現三老一詞@@倒是跟王祥三老 一起被命為五更的鄭玄之孫 鄭小同 死因頗妙

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