※ 引述《iamalam2005 (山風)》之銘言:
: 引述上上一篇#1Idgm2Rs:
: 您在上一篇的結論,都找出了婚姻的本質了 囧
: 人類的歷史淵遠流長,不同的族群在不同的地點,根據不同的生態與環境,發展出不同的
: 生產方式、家庭制度、親屬關係、以及社會文化。也因此,所有民族對於「家庭」的想像
: 與要求也不盡相同。
: 因此,對於婚姻本質的討論始終無法自外於當時當地的生產方式與物質條件,婚姻與該社
: 會相互配合,進而穩定整個族群的發展。
: 但是,不變的一點在於,所有的婚姻制度都順利完成了傳宗接代與文化傳承的使命。
: 他們都共同的把下一代撫養長大,並且將本族的知識、技術與文化交給他們。
: ______________________________
: 正文開始:
: 看到有人如此錯誤的引述我的話,來達到自己的結論真是讓人難過。
: 首先,為什麼我們會把所有民族的「某個東西」都命名為「婚姻制度」?
: 因為第一個進去的人覺得他看起來很像「他原本習慣的」「婚姻」。
: 懂了嗎?這是我們命名的!
: 如果中國人看到西方人把他們的marrige同等於中國的「婚姻」
: 應該會氣炸吧?
: 沒有媒妁之言、沒有拜天地、沒有...竟然敢自稱「婚姻」?
: 這是「私奔」吧!
: 同理,如果摩梭族人如果知道研究者把他們的家屋制度翻譯成「走婚」
: 應該也會百思不得其解:什麼「婚」?我們沒有「婚」阿?
: 這些都是我們把自己熟悉的概念套到其他文化上造成的誤解。
: 看到星閃君把我的這段話解讀成「對嘛!所有的婚姻都要滿足傳宗接代的條件!」
: 真是...一個人邏輯到底要差到什麼程度才或做出如此解讀?
: 並不是所有的婚姻制度都要滿足某個條件,
: 而是我們這些外來的觀察者把我們自認為「看起來很像」的東西
: 都叫做「婚姻」!這是先後順序的問題,不要倒果為因。
: __________________________________
: 你問:「婚姻的本質是什麼?」
: 這是個假問題。
: 我可以回答你「現代國家中婚姻的意義是什麼」
: 「台灣漢人傳統觀念下,婚姻的內涵是什麼」
: 「基督教倫理中描述的婚姻意義是什麼」
: 「阿美族某部落中婚姻的意義是什麼」
: 但是沒有人可以回答你,一個真空、漂浮的「婚姻」是什麼。
: 你只是把「婚姻」的名字套用到很多截然不同的內涵上面罷了!
但是,不變的一點在於,所有的制度都順利完成了傳宗接代與文化傳承的使命。
他們都共同的把下一代撫養長大,並且將本族的知識、技術與文化交給他們。
你有幫我們從所有的文化中,抓出共通不變的那一點
那就先以這共通性為婚姻定義,婚約是為了繁衍和文化傳承而成立的盟約。
這種共通性,也呼應了關啟文教授為婚姻本質的定義
婚姻是社會獎勵一種對維持社會延續下去有利、符合common good的制度
今天我拿這個本質,去套你所提到的所有的文化,確實都符合這本質的條件。
或許,你可以幫我舉個反例,那些文化哪個能跳脫出『對維持社會延續下去有利』
這個本質帶來的框架?
我早對婚姻定義做過反駁了 你根本回都沒回還敢這裡扯common good? 我那篇都打爆你了 笑死人大家看看本版 #1Ic3-DmJ 這篇 他根本回不出來現在竟然又扯一模一樣的出來叫人論證 根本不尊重人
作者: benson01 (天) 2013-02-05 09:39:00
你根本沒有看到對方想表達的東西...
拼命跳拼命跳 社會存續你到底要不要釐清 社會存續和繁衍的邏輯範疇關係?我從十一月底拼命找你要答案 你根本不回答繼續亂扯xd你沒釐清就不能把繁衍等同於社會存續 我再好心教你一次 我覺得版主大概可以準備出來以亂版為由刪文了...重複扯一樣的問題 之前的都不回答 整個板被廢文佔據作者跟你溝通 你真的有看到我那篇跟你溝通 你他媽溝在哪裡? 笑死人了
作者: skywatcher (skywatcher) 2013-02-05 10:08:00
人類的祖先自從600萬年前與黑猩猩祖先分家以來如何繁衍? 關啟文這概念未免太好打爆看來恐龍稱霸地球超過一億六千萬年,看來他們必定有婚約了。同性戀相愛也超越時空存在,你可能沒搞清楚,他們爭取的是登記結婚,如果是要在公開場合取行婚姻儀式,那同性戀早有了。關的論點還必須證明登記結婚可以有效達成繁衍的實質效果,而且還必須在不同時間空間內都成立,才能說這是法制化婚姻的本質。
超弱的 你這些論點我早打爆了還敢再拿出來講一次?還在婚姻獎勵哩
作者: skywatcher (skywatcher) 2013-02-05 10:27:00
法制化婚姻是用來獎勵生育繁衍根本是無稽之談,你必須有大量可靠的證據證明法制化婚姻能有效提高生育率,否
他你在這麼教他如何論述是沒用的 反正他不是來討論的
作者: skywatcher (skywatcher) 2013-02-05 11:26:00
我快笑死了,所以你現在的論點從促進傳宗接代和繁衍跑到"生育率最適化"了嗎?促進傳宗接代和繁衍是你上面講的耶,好啦我讓你啦,你現在只要找出哪個國家原本人口爆炸,通過法制化婚姻後大家就生的少了,或是哪個國家原本超低生育率,通過法制化婚姻後生育率就提高了。
跟startwinkle討論後只有失望 和他給你的跳針XD
作者: skywatcher (skywatcher) 2013-02-05 11:30:00
也是啦,浪費時間嘛。
作者:
teamax (大肥精英)
2013-02-05 16:19:00你他__,啥時要回答我基於保持人口,是否要強制一夫一妻家庭至少生二子給你一星期也沒回答,來這邊是討噓的?對不起我們沒教好他你到底回不回答 #1Ic4-WPN
回不過就跳針換另一個 有夠弱的 竟然還給他洗版成功
作者:
teamax (大肥精英)
2013-02-05 16:34:00對不起我們沒教育好
神都救不了他了 我們該如何得以救他?十幾篇了 論證還是學不會 一樣閱讀障礙= =
作者:
teamax (大肥精英)
2013-02-05 16:49:00一句生育自由就讓你說不出話來的
神掩面不看 任憑你的心意而為要到幾時呢 星爍求神眷顧你 開你心眼 使你看見
可惜沒有時間找回之前別人的文章,關啟文的文一早被炮至體無完膚了最低限度,別在香港人面前提起關啟文、蔡志森、播道會
作者:
teamax (大肥精英)
2013-02-10 14:15:00此文遙遙無回應
他已如我所說逃去Jesuslove版取暖啦 樓上傻傻的XD
你去看Jesuslove版 星爍最新那篇文章底下的感言囉XD