Re: 同性收養和代理孕母的倫理問題

作者: startwinkle (星爍)   2013-12-05 08:01:20
※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言:
: 古典文明瘋狂史:
: 帕斯卡說過: 人類必然會瘋癲到這種地步,即不瘋癲也是另一種形式的瘋癲。
: 杜斯妥也夫斯基: 人們不能用禁閉自己的鄰人來確定自己的神志健全
: by: 傅科
: 內文的節錄是:
: 人們出於這種瘋癲,用一種至高無上的理性支配的行動把自己的鄰人進閉起來,用一種非
: 瘋癲的冷酷語言相互交流和承認,瘋癲尚屬一種未分化出來的體驗,是一種未分裂對區分
: 本身的體驗。我們必須從運動軌跡的起點來描述這『另一種形式瘋癲』。這種形式把理性
: 和瘋癲斷然分開,此兩者毫不相關,毫無交流,似乎對方已死亡。為了探索這領域,我們
: 必須拋棄通常的各種真理,也絕不能被瘋癲知識牽著鼻子走。研究的線索應該是那種將瘋
: 癲區分出來的行動,而不是已經完成區分並恢復了平靜後精心闡述的科學,造成理性和非
: 理性相互疏離的斷裂。正式從這一點產生了理性對非理性的征服,即使理性強行使非理性
: 成為瘋癲、犯罪和疾病的真理。我們在談論這種造成理性和非理性之間的分裂、疏離和虛
: 空的行為時,絕不應依據該型為所宣布的目標的實現情況。
: 瘋癲與非瘋癲,理性與非理性難解難分的糾纏在一起:他們不可分割的當兒,正是他們不
: 存在的時刻,他們是相互依存的,存在於交流之中,而交流使他們區分開。
: 現代人安逸的精神病世界中,現代人不在與瘋人交流,一方面讓有理性的醫生去對付瘋癲
: ,從而認可只能透過疾病的抽象普遍性建立關係;另一方面,瘋癲的人只能透過抽象的理
: 性與社會交流。這種理性就是以社會秩序、肉體和道德的約束,群體的無形壓力以及從眾
: 的要求,共同語言根本不存在,或說沒共同語言了,十八世紀,瘋癲被確定唯一種精神病
: ,精神病學的語言是關於瘋癲的理性獨白。
: 傅柯的目的不是撰寫精神病理學語言的歷史,而是論述那種存然的考古學。
: 現代人安逸的精神病世界中,現代人不在與瘋人交流,一方面讓有理性的醫生去對付瘋癲
: ,從而認可只能透過疾病的抽象普遍性建立關係;另一方面,瘋癲的人只能透過抽象的理
: 性與社會交流。這種理性就是以社會秩序、肉體和道德的約束,群體的無形壓力以及從眾
: 的要求,共同語言根本不存在,或說沒共同語言了,十八世紀,瘋癲被確定唯一種精神病
: ,精神病學的語言是關於瘋癲的理性獨白。
: 傅柯的目的不是撰寫精神病理學語言的歷史,而是論述那種存然的考古學。
: 自中世紀以來,歐洲人與他們不加區分地稱為瘋癲,痴呆,精神錯亂的東西有某種關係。
: 正如張狂某種程度上威脅到蘇格拉底的明智,總之,理性與瘋癲關係構成西方起源獨特的
: 面向。在這個領域中受到質疑的是種文化界限,而不是文化本質,這到底是什麼領域呢?
: 1657年法國總醫院建立對窮人實行大禁閉,另一個是在1794年解放比爾特爾收容院代鐐囚
: 禁者。
: 從中世紀到文藝復興期間,人與瘋癲爭執是一種戲劇性辯論,其中人面對的是這個世界各
: 種神秘力量;瘋癲體驗被意向籠照著;人類原始墮落和上帝意志,獸性以及各種變形,以
: 及知識的一切神奇。我們再這個時代,瘋癲體驗在一種知識中保持了沉默。
先不去討論同性戀和基督教,為了避免雙方的意識形態妨礙我們接下來討論和達成共識
我建議接下的討論,避免使用到和同性戀相關辭彙,並嚴格禁止以同性戀為例
以免激發起同運方的特殊意識形態,難以中立客觀
我們需要來討論一個更根本和更上一層的東西:宗教與瘋癲
先問,聖經中的啟示錄部分,在傅科的定義中,是屬於一種瘋癲體驗?
我看這段描述,在他對瘋癲定義中,會認定使徒約翰是應該要住在精神病院的瘋子
神學的定義:
超越於明確知識的一種完全屬於獨斷事項學問。
哲學的定義:
介於神學與科學之間,以統括一切事象之普遍而根本的原理為研究對象之學問
科學的定義:
關於特殊事象之局部學問;所有明確的知識,都應屬於科學
今天我看到的是,傅科要用他對瘋癲的定義,來解釋神學的部分,
無視於神學、哲學和科學間,這三者的明確界線。
另外,關於其他的宗教,比如說佛教的因果報應和六道輪迴的這一套系統
是不是屬於傅科所說的瘋癲知識?
作者: chipretender (chipretender)   2013-02-05 08:14:00
人們不能用禁閉自己的鄰人來確定自己的神志健全今天基督教會被部分人罵邪教是因為基督教部分信徒 用自己的價值觀 去禁錮到別人你的閱讀反省能力就這麼低落嗎你要相信甚麼系統的神學是你家的事情別把你自己的神學或認知系統拿來禁止別人你這就像一個回教徒跑去禁止基督教徒的女孩拋頭露面或是像一個相信希臘古代信仰的人要你接受同性愛一樣你要怎樣選擇你相信的是你的事情但別人要怎樣認知 只要無害於別人 干你屁事?你今天愛扯共識 你知道你扯的同志對小孩的影響同志婚不是人權 你要不要真的看下學界主流?我們都還沒學你扯共識哩你認為的 也一堆人反對 我們認為的也是有部分人反對但我們的認為並用於侵害他人權利 你們的卻是我們的非真理 你們的亦然 但你們對他人偏見 侵權但我們的認知並非用於侵害他人權利 你的卻是沒有人可以對你不喜歡同志結婚指指點點 只要你不要去用自己的價值觀強迫別人不能做 搞清楚狀況好嗎?因為今天同婚對社會有害於否 根本也沒有直接證據你說有害就有害 那你當那些連署的教授和博士生是白癡他們和我們的認為就比你的低下嗎? 要討論論戰也OK只是你幾乎不就你提出的論文或你自己的論點做辯證別人質疑你提出的論文的缺失 你就馬上舉另一個或直接無視就說那是對的 我們的是無效的就只會扯樣本 自己提出的研究預設立場就有問題了也沒看你有回應的 我一開始對你回的文 你也沒反擊過你只是不斷想講你講的 根本不管他人 你憑甚麼要說別人是錯的呢? 自己一堆被認為是錯的都不辨證就證明自己是對的? 這三歲小孩都不該這麼做 真是丟臉相信大家沉澱很久 也都發現STARTWINKLE就是他自己討論最大的障礙 完全無視別人論點 就直接自慰自己的論點就是對的 你仔細爬爬版吧 有誰真的鳥你嗎 ㄆ自己不知道自己被唾棄 還自我感覺良好 真的蠻好笑的你到這個版上提出的任何論點都被批的體無完膚 沒發現? 連論述都不論述就扯共識 更是笑死人你那些就是共識 阿我們舉的例子怎不是? 自我感覺良好你以為大家對你發言方式很滿意? 頤指氣使 你講自己?舉了幾天論文出來無視別人的質疑 就說別人錯?質疑你的論文就說你的是有效別人都無效 ㄎㄎ你這不是頤指氣使是啥?戰不贏就縮起來 你這種方式用幾次啦? 不膩?想想你在八卦版 在這個版 每次都用這種理由搪塞 ㄎㄎ因為你很沒禮貌我不理你啦XD人不講理 天下無敵 就學術討論習慣來講 真夠卑劣的還想試檢舉我那招哩 你沒發現你被認證跳針嗎? ㄎㄎ還不滿已久XD 版上對你的跳針更是不滿已久 XD不知道的人趕快去爬他的所有文 被戰爆就這樣逃掉了XD他的說詞都是這樣 我沒義務回答一個沒禮貌的人的問題但大家又都發現他好像是回答不出來XD真理和神快放棄你了 還不回頭
作者: NovaDjokovic (囧口)   2013-02-05 11:47:00
樓上拍拍,放棄他的鬼打牆式討論吧
作者: davidkid (today is another day)   2013-02-05 19:23:00
忽然覺得應該找曾經試圖跟星閃溝通的板友出來吃飯拍拍(?)
作者: iamalam2005 (山風)   2013-02-05 20:28:00
還好啦,我不覺得很受傷XDD

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