Re: [新聞] 滅香與改教科書 學者大嘆禮崩樂壞

作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2017-08-07 02:54:43
※ 引述《a874622 (流浪者)》之銘言:
: ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言:
: 我不喜歡把版面切得支離破碎,因為這樣很多人閱讀不下去
: 所以我集中起來論述
: (1)我從來沒說高中抽象不能教:
: 我的重點明明就是任何科學習心理能力的發展和教材編排要是符合皮亞傑:
: 具體直觀經驗累積形成「基本學習基模」後再到抽象形式運思才能發展的好。
: 能際實際操作→ 直觀具體經驗累積→ 抽象概念模式
: 我甚麼時候說十二歲後還不能教抽象代數或數學形式?
: 我是說重點是:直觀經驗材料累積形成的「學習基模架構」殘缺不足,
: 直接以抽象形式運思就會效果極差,
: 之前直觀具體數學計算、圖形、數量、操作基礎不好,
: 抽象數學模型推倒理解能力就會極差或無效。
: 所以中學才開始有的歷史科,材與學習應該符合這種順序,
: 我哪裡說國高中不能教抽象模型推演?我明明是說歷史直觀材料經驗累積不足,
: 教太多史觀立場方法模型的效能極差,這本是簡單道理,
: 也是國高中教學現場出現的普遍現象,
: 你推出我說十五六歲不能教抽象的結論,
: 只能說你把別人心智程度都當成12歲程度以下,
: 都不知道12 3歲以後可以進行抽象推論,
: 看來哲學系對理解敘述背後文本意識形態能力實在不怎麼樣。
: (2)傳統史學著作以政治軍事制度經濟,
: 影響力大關鍵人物(英雄將相)為核心基本盤發展而來就是中國道統史觀 ?
: 各國學院裡美國研究所、歐洲研究所、日本研究所
: 以政治、經濟、軍事及影響力大的巨頭為核心內容,不以各國童年研究、
: 夜市庶民生活,心理疾病、醫療樣態統計資料為核心內容難道也是中國道統史觀?
: 那荷馬史詩、以波希戰爭為核心的西羅多德的歷史、伯羅奔尼撒戰史、
: 羅馬帝國衰亡史這些以政治軍事英雄將相的敘事也是中國道統史觀毒素?
: 到底是誰太荒謬太誇張?
: (3)我沒有說海德格哈伯瑪斯是後現代主義好嗎?
: 我這句是回顧現代傳統史學受到那些思潮人物的影響,指是列舉,
: 不是按順序對號入座,那存在主義對上海德格1個、
: 後現代對上德希達(解構主義)1個、
: 那哈伯瑪斯(批判理論、新馬克思?)要對文本脈絡嗎?
: 我只是說近代史學受這些思潮與人物影響變形
: 不是一對一好嗎?
: 我這些是從汪榮祖史學九章和黃進興王明呵書上看來的,
: 上面人物流派及對現代史學影響寫的很多,我只是依印象大概列舉,
: 沒說誰是哪派好嗎?
: 他們書中還有新歷史主義、批判理論(就是哈伯瑪斯算新馬克思?)、薩伊德、
: 權力皺褶 、不是過去的事實而是現代的迷思、去中心化反主流 傅柯………
: 我列舉這些名詞人物不是一派對一人對號入座,
: 只是我看這些書的印象現代史學受這些思潮人物影響很多,
: 所以我說各位本科比我熟我就不詳細節錄的意思,懂嗎 ?
: 我的重點最後一句在這些歷史哲學觀點分析方式假設可以拓展傳統史學視野,
: 但中學教材不該減少史實遷就觀點論述,至於詳細是那些我已經說各位比我熟悉,
: 看文章要分析背後脈絡不要斷章取義不是文組基本能力嗎?
: 看來您的能力實在不敢恭維。
: (4)前面有討論有些人認為政治軍事史該大砍特砍,
: 讀宋朝不認識趙匡胤沒甚麼關係老師不用膠的不用寫在教材裡自己gooogle啊!
: 你沒看到嗎,因為反主流去中心化啊、教材重點布勞岱爾化、古代人文地理化啊,
: 歷史課本歷史哲學化啊,史實材料架構過少,夾議夾敘敘事破碎化、
: 學生史實材料經驗連結不足,學習認知基模破碎形式運思能力差,
: 教師解釋背後意識形態吃力,學生回去自行閱讀文本吃力學習效果差,
: 所以要找國編本來印啊,
: 對教學環境問題脈絡學生心理學習先備能力分析能力如此差,
: 甚至無法察覺視而不見,可見文組大師鬼扯甚麼思辨分析方法論
: 云云應用在實際教學情境實在讓人不敢恭維,喝呵!
: 您閱讀分析文本敘述的能力更是呵呵! 大家都看到了!
你是支持國立編譯館版本的對吧?
理由是國立編譯館版本比較簡單比較基礎對吧?
實際上國立編譯館版本的歷史教科書的方法論和編篡就是比較差勁的
若是要抱持內容太難太廣不好教學的理由
那麼未來採取西方歷史方法論編寫的教科書為什麼就不能做出有層次以簡化的編寫方式?
你一樣是沒回答這問題
你沒有扣在方法論差異和評比討論就是沒回答到核心問題

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