Re: [觀點] 20世紀之前日語裡"中國"一詞主要的意思

作者: fw190a (las)   2022-07-23 10:12:25
※ 引述《ppt123 (xp)》之銘言:
: 而且我曾稍微更以美國200多年前政府侵犯印地安族的情況補充幾句說:
: → ppt123: "當年"沒有正當性 "今天(此時此刻討論的我們看待it)"因為 07/22 17:00
: → ppt123: 美國採行民主制度而取得(政治哲學認為價值觀上有)正當性~~ 07/22 17:01
你的正當性很廉價耶,是個類似今天有無營業的掛牌嗎?
你從一開始就搞混了,總體論述的有無正當性,以及一個行為有沒有正當性。
採行民主制度是一件有正當性的行為,這部分能被簡單清楚定義。
但不代表當你綜觀歷史時,就能輕易論證,某國統治某地區/人民,整體是正當的。
現在因為民主制度能取得的"正當性",這是普世價值,課本等級的東西,
可是這個正當性,是否是最終定義其是否正當的唯一判準?
你只看這層,或只討論這層,來和人討論正當性,並不是全面的。
甚至可能是故意搞混語意,雞同鴨講。
說到底,正當性究竟是什麼?
正當性是靠理論定義出來的嗎?
光是國與國爭執領土用的正當性,和人民想不想反抗的正當性,就不同。
給不給某地區/民族獨立,用的又是另一套。
如果你連基礎認知都沒有,只會照搬還錯誤應用權威解釋,
其實你的論述才是真的沒有討論價值。
: b.
: 至少沒有反對繼續接受美國政府統治的情況下,美國政府現今對於印地安族補上了統治正
: 當性。這有很難懂嗎(但是在本板恰有網友為了抬槓而曲解,自彈自唱,還掰說我是主張
: 他曲解的那樣)?而上述情況正是現今中國政府之所以欠缺統治維族正當性的區別所在~
: 而且今時今日學術界也中肯評價200多年前的美國政府對印地安族的諸多作為是錯誤的、不
: 正義的
作者: ppt123 (xp)   2022-07-23 10:26:00
不不不 你在轉述我原意(以便進而駁斥我)時同樣紮了稻草人~你寫"但就算現在搞了屠殺,未來只要實行民主就有正當性?"這是你的意思不是我的意思~你以為是我的意思-所以你搞錯啦你自己該句就寫得不清不楚~你以為的就有正當性 你以為時間點是屠殺當時的正當性或日後的正當性?就算日後的正當性 條件需被屠的子孫後人在民主機制中投票願意接受政權統治 或你紮稻草人把我原文本即寫清楚的諸多(美國今天對待印地安)配套(民主 相關自由)不講 你豈不是又犯了類似IBIZA的謬誤?一言之 你的問題其實不是問題 你固然拆分出不同層面的正當性情況--啊又怎樣 跟我原文闡述的主軸到底有何干係?多了你拆分的"其他"正當性又如何呢?你自己再想一想..ps.如果被屠部落子孫多數人不原諒該政權 決議獨立 請問你在若是這種情況 哪隻眼睛看到我原文認為政權依然有正當性?所以 你是不是紮了稻草人打個起勁?但到底干我什麼事啊?10:28只是舉你文中一個例子(還有其他稻草人例子) 我就需打很多行 恕我以上例一葉知秋即可 無法再解答其他稻草人~累~
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2022-07-23 11:18:00
看了上面的推文更加確定要含淚推這篇... lol唐伯虎跟精神病患都能講「我笑他人看不穿」 XD
作者: ppt123 (xp)   2022-07-23 11:29:00
答:我原文是說美國今日統治印地安人可未有正當性(也獲得印地安族裡的多數發自內心-而不是在軍警威脅下)願受美國統治可謂符號位置打錯 更正 下 願受美國統治)OK我講了我命題了 所以你搞懂我的意思了沒(屬你說的前者)而你講的後者 那也是I網友如我前文引證的亂解讀啊~你眼睛看他曲解的那些句子嗎?所以你到底有什麼閱讀問題?你想拆分各類正當性 很好啊 但那是你的獨立事項 與我文主軸(如上所述 原本闡述"美國政府今日統治印地安族可謂有正當性"遭I抬槓的解答 你來加碼表達你知道有其他層面正當性~治絲益棻~~)何干?你想談各層面正當性 好啊你可講你的-但我第N次說了:你非要牽到我本來就說清楚(除非你沒讀懂)的前文上面幹嘛呀你要不要睜大眼睛 看看我之所以回文的IBIZA自彈自唱扣到我頭上的那些稻草人鳥話 你再看我該文怎麼解答I的瞎槓--接著老天爺 輪到你不甘寂寞來東拉西扯 以為是我忽視討論根基??啊就到底干討論根基鳥事啦!你睜大眼睛把我前文引證的IBIZA亂紮的"把人(印族)殺光了就有正當性"這種屁話再看三眼 再想想我該文脈絡為了講美國今日統治印族正當性 而先在學理上談及主要跟下游要談的統治印族正當性相關的學理--而你多談的其他層面干我屁事!請問你 我前文有寫我不承認你說的那些層面的存在嗎(只是跟主題無關 我不包山包海全寫而已!)?我上方只是請你自思 你把跟我前文無干的其他層面正當性 牽進來認為我語意不明或討論得面少了之類..我頭上3條線:你在想啥啊???不過既然你要我答覆是談前者或後者?我答:談前者~ps.補充一點 依照學理談legitimacy的層面 你講的國與國爭某領土(譬如某礁)的層面 實言之你的觀念有誤諸如上一行情況不在legitimacy探討層面 而是中文裡日常口語層面 敬借你的話 你這篇那麼多字的心得感言有討論價值?legitimacy跟人民有關 領土爭議也需有關居住該地人民心理而言 而無涉於無人島礁的領土爭議時兩國宣傳上口稱正當性(跟legitimacy學理無關 就只是口語) 併此敘明~建請微調觀念
作者: hizuki (ayaka)   2022-07-23 13:26:00
人殺差不多,土地剩一點叫人家去獨立?南非的黑人家園想必在某看來是非常正義的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2022-07-23 14:12:00
其實大家都覺得是某p瞎,只有他自己自我感覺良好
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-07-23 14:17:00
他連這板不能連推超過十條都忘了吧。
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2022-07-23 15:13:00
總覺得他的行文風格很像之前某個ID 可能是我的錯覺

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