[請益] 明國的金融制度會落後同期西方

作者: cjol (勤樸)   2022-07-24 20:31:42
宋代發行紙鈔
在金融史上領先世界
當時中土也出現資本本義萌芽
但明國中後期
雖然也出現資本本義萌芽
但連個紙鈔都發行不好
貨幣政策不進反退
比起同期的西方
人家銀行、保險、期貨、票據、股份公司開始發展
明國不僅跟不上人家
連帶影響稅收效率與財政健全
間接造成之後軍工業技術產品落後
想請益的是
為何資本本義只能在明國"萌芽"
無法有更進一步發展?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-07-24 20:35:00
因為有賺錢的利益團體,以各種理由反對商貿活動啊凡是支持強化商貿和對商貿徵稅的,就說他是倭寇同路人,不然就是與民爭利,就這麼簡單開國之初就對商旅活動排斥,這是最主要因素
作者: cht1234 (cht1234)   2022-07-24 20:42:00
正解是大家都落後荷蘭
作者: l81311i   2022-07-24 21:55:00
萌芽的定義為何? 大明時真的有萌芽嗎?一個動不動封鎖邊關跟禁止人民出海的國家 真的有萌芽?還是自我幻想?
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-07-24 21:57:00
與民爭利
作者: AkaiSola (AkaiSola)   2022-07-24 23:07:00
小農經濟造成商品經濟不夠成熟,士農工商商排最後,等等很多原因都造成資本主義無法繼續發展,明朝這要說是萌芽的話那全世界只要不是原始部落,那就都是資本主義萌芽了
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-07-25 01:01:00
明朝缺銀缺金,又刻意不鑄造銅錢,通貨緊縮強行用發鈔來解決就是越發越貶值其次,明朝沒有資本主義萌芽,這連大陸學界都在教科書上改了
作者: A6 (短ID真好)   2022-07-25 07:13:00
等等會有人來回你 啟蒙運動
作者: bird09 (鳥九)   2022-07-25 08:08:00
連對保護私人資產都沒概念的地方,難
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-07-25 11:47:00
但荷蘭實際情形是,先因商人不具武裝防衛能力,而且貴族老爺一樣逮到機會就剝削,為了減少金錢損失才出現私人銀行貴族老爺和國王對荷蘭諸省剝削,刺激了獨立運動。在過程中,銀行業者也給統治者貸款,讓統治者又有錢能打仗多少被視為資敵行為,但荷蘭商貿發達起源於對客戶契約絕對保護和信用,最終荷蘭決定立法保護,即便金融客戶是敵人依然不得任意解約,而銀行也不能因此受刁難
作者: RLH (我們很近也很遠)   2022-07-25 12:15:00
一聲令下財產充公的專制政權 當然發展不出現代資本市場
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-07-25 12:16:00
一聲令下充公外國資產的自由民主政權,資本主義可是高度發達得很
作者: gundam0079 (隨意挑選歡淫試插)   2022-07-25 12:38:00
不然大航海時代的官方海盜特許海盜是打心酸的
作者: want150 (張氏的大號令)   2022-07-25 13:07:00
有一個國家給去銀行提錢的人賦紅碼 我看是比民主自由政權更加高明得緊
作者: chrischiu (mini)   2022-07-25 14:02:00
四大文明古國都很爛
作者: kons (kons)   2022-07-25 14:53:00
至少人家還是四大古文明,說爛的不知道自己是什麼文化認同
作者: l81311i   2022-07-25 14:56:00
兩碼子事 難道他不能既認同自己屬於中華文明 同時鄙視四大古文明嗎?而且我一直認為四大古文明是有毛病的敘述 其實中華文明起源時跟希羅文明差不多 跟埃及、兩河、印度相比都是幼幼班 套句中國網路常見的自大話語 「當埃及人蓋出大金字塔時 中國人還住在樹上呢」比較正確的說法應該是原生文明 而且也不是四個而是再加上美洲那兩個共六個原生文明
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2022-07-25 15:20:00
四大古文明又不是中國起源的說法。問題是在於19世紀末出現的說法到現在華人圈還在傳而已。華人圈的說法流行起點是梁啟超(他媽的怎麼又是這傢伙),時間是1898年,假設當時歐美說法也是這四個,那十之八九不包含美洲文明是因為在當時對美洲文明研究並不深入,故只說「舊世界」的四個古文明,隨著對美洲文明的深入研究就放棄了四個古文明的說法並納入了美洲的兩個古文明,所以目前在歐美看不到四大古文明的說法。
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-07-25 17:30:00
自盤古開天闢地 耶和華跟女媧造人你們不覺得偏的有的遠了?有億點
作者: saram (saram)   2022-07-26 04:49:00
又來一個"中國VS西方"論.西方是一個國家嗎?古代的新疆西藏台灣朝鮮日本要分開還是一起包裹?
作者: l81311i   2022-07-26 11:30:00
誰叫華吹老愛說中國在明末以前在各方面都是世界第一那別人拿世界/西方來反殺華吹 剛好罷了
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-07-26 13:23:00
歐洲整體確實一直追到1840年都還沒追上明清龐大的手工業產能,1840年之後還是一直被清朝的產品錘到20世紀初
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2022-07-26 18:32:00
物資豐富和生產力太高,後來成了詛咒,畢竟錢好賺又缺競爭
作者: ja23072008   2022-07-26 20:27:00
沒這回事,洋貨入侵的衝擊,是華南地區產生太平天國等一連串民變動盪的原因之一。洋貨即使加上運輸成本還比土貨便宜,後來還加上嚴重的日本傾銷。一開始傳統產業靠不斷內卷自我剝削,在資本雄厚的江南勉強守住基本市場,但沒有轉型工業化還是垮。其他體制與環境不佳的地區從業/副業人員,就隨著時間與開港影響深入而越來越慘。
作者: gary76 (gary=yrag)   2022-07-28 13:54:00
不好意思,一鴉前後洋布之所以價錢比土布便宜,是因為洋布滯銷,只能為求脫手虧本促銷,而這個行為直接驚動了清朝的紡織業,英國商人自己拿福建產的布料回去曼徹斯特的工廠去問,能否用同樣價格做到同樣品質的產品,他們工廠表示做不到,這還不是一流的江南紡織業產品

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