Re: [請益] 現在學生歷史課本應該比以前好了吧

作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 03:59:44
※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言:
: 我要糾正一下
: 統派是統派
: 急統派是急統派
: 事實上 你說的這幾個人只是統派
: 根本算不上急統派
: 真正的急統派 實際上是蔣碧玉那種
: 講蔣碧玉齁 可能很多人不太熟齁
: 他是鍾浩東他老婆
: 也就是基隆中學札幌馬車中不是誤殺的優秀共產黨員
: 雖然促轉了 但這幾個才是急統派 而且是早期想讓中共統治台灣的急統派
你講得叫做左統,不是急統
在二戰後不少台灣人對左派心生嚮往又看到國民黨腐敗的狀況
因而想要跟中國統一
這些人後來遺留在台灣的脈絡就是左統
之後還有紅燈左轉右轉的東西,台灣左派在決議是否要支持民進黨而分裂
我只是有聽過但沒那麼熟
左統後來演變的脈絡有
現在還有;
夏潮基金會
人民民主陣線(夏林清先生的系統),
中央大學性別研究室
左翼聯盟
勞動黨(現在在新竹有兩席議員)
等等......
這些都跟急統派不同
都跟國民黨非主流派之後成立新黨那些人不同
也跟統促黨,愛國同心會,搶救國文聯盟那些人不同
急統派指的就是統促黨,愛國同心會,搶救國文聯盟等等.......這些人
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-24 04:21:00
沒錯 不過兩種我都看不起 講一套主義來包裝賣國邪教也是講一套主義去合理化教主要你脫衣服跟刷卡還有我覺得王曉波算急統 他一直鼓吹台灣接受一國兩制反對分裂長期化等等
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 04:27:00
我對左統還是蠻尊敬的,畢竟是理念不同,就算有些人因統而左,並不是真正的左,左也沒做的太好但他們至少願意在某個領域辛苦耕耘,也做出不少成果反觀急統派就真的只是吃老本講特權,不讓他們擁有特權不讓他們擁有統治權力就到處興風作浪,逼著大家信仰可能連他們都不信的信仰用很封建的價值觀看事情並且要大家去信仰這套價值觀這是我很反對的,這東西就是我上一篇提到的急統派
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-24 04:34:00
左統就是真心信馬克思的一群阿 但是馬克思主張暴力奪權只要包裝在馬克斯主義底下各種非人道跟暴力都能被接受
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 04:35:00
馬克思沒有主張暴力奪權,那是列寧搞出的先鋒黨後來被史達林誤用的結果先鋒黨本身就違背馬克思的說法
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-24 04:35:00
像是史明就是去參加了中國土改 良心發現 徹底遠離
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 04:36:00
史明理解的馬克思太舊了,而且剛好是自由主義攻擊的點他還在講馬克思是科學的這類東西這東西剛好是自由主義打得點
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-24 04:37:00
馬克思主張國家陳腐的階級專政不會自己釋放權力
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 04:38:00
然後史明認為自己是馬克思主義者
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-24 04:38:00
有賴於人民對專制的武裝抵抗
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 04:38:00
不是,他是說工人要自己站出來,而不是由哪個團體代言
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 04:39:00
馬克思是說工人要自己站出來,並不是由哪個團體代言先鋒黨本身就違背了這項原則先鋒黨本身就是某個團體來代言
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-24 04:40:00
太晚了 明天再引出處給你
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 04:40:00
你讀的是先鋒黨的東西,先鋒黨本身就是列寧創造出來的
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-24 04:48:00
共產黨宣言啦 我找到了共產黨人認為隱秘自己的觀點與意圖是可恥的事。他們公開聲言:他們的目的只有經過暴力的推翻全部現存的社會制度才能達到。讓統治階級在共產主義革命面前戰憟吧!~馬克思和恩格斯1847The Victory of the Counter-Revolution in Vienna這篇文章裏面也有說暴力跟流血可加速革命(怕超推不全引
作者: saltlake (SaltLake)   2022-07-24 07:27:00
不是急統,只是左統...就可以? 就算是抗中保台?而且左統就可以轉型正義? 自己都寫了左統是和中共統和中共統一,不就當年老蔣抓的匪諜? 這種也在轉型正義?
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 07:35:00
左統只是主張不同而已,我認為是言論自由一部分但急統則不然,他們並沒有尊重每個人的意志和選擇
作者: HarunoYukino   2022-07-24 07:37:00
我可以,你不行。對吧?急統那門子的沒尊重?喔,是違反了你們意愿打到死對吧?只要能反國民黨,舔共是正確的左統都搞恐佈攻擊叫做「尊重他人」,真不愧是充滿西哲思想的前板主https://i.imgur.com/OfjiGel.png 台中市工作委員會的事跡,這叫做"尊重他人"
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-07-24 08:10:00
實在很不想噓你我沒看馬克斯原文,無法知道他最原始主張是否主張暴力但這一點也不重要了,因為後來馬克斯共產主義運動就是主張暴力奪權,即使這是後人曲解,也一樣不懂的話,我改例子你一定秒懂儒家思想你覺得如何?進到由於中國信仰儒家,加之重文輕武,導致近代落後所以很多人認為這是儒家思想的錯,然後,就有人愛出來說哎呀,原始儒家不是這樣,孔子本人身材健壯,能文能武都是漢武帝曲解啦。你覺得如何?
作者: hips (hips)   2022-07-24 09:21:00
左派治國跟中共治國哪個更糟還真不好說。
作者: HarunoYukino   2022-07-24 10:54:00
https://i.imgur.com/nFgQtXE.png蔣碧玉,鍾浩東原來是現在的人阿wwww充滿西哲價值的前歷史板主不是說這兩個人是左統?有利於前歷史板主就是左統,不利於前歷史板主就是急統是嗎? 這種切割法還真的充滿西哲思想阿wwwww要捧的時候就講左派,要切割的時候就是急統?全部切割開來只想取自己想要的是嗎?蔣碧玉,鍾浩東是省工委的人然後前歷史板主說是左統台中市工作委員會也是省工委的人就變成急統了wwww原來西哲是教導前歷史板主如何切割取自己想要的?你要不要看一下你自己講什麼東西?A6講鍾和蔣是急統你口中就變成左統? 兩人是省工委的人在你口中叫左統?同樣是省工委的台中省工委就不算左統?台中省工委做的叫做自保?搞撕票搶劫哪門子的自保?只要能反抗國民黨,搞搶劫撕票也是正確的對吧?然後現在你直接改成"現在"的左統? 切割不是這樣切的好嗎wwwwmoslaa講的東西結果你切成法共義共 怎麼不講蘇共阿?為了宣揚自己解讀馬克思不是崇尚暴力就切掉蘇共?蘇共你不算前身?他前身比法共還要早好嗎?https://i.imgur.com/OfjiGel.png 無可厚非wwwww是不是對應228就可以直接搶劫撕票?搶劫撕票在前歷史板主口中就變成"無可厚非" 真的超棒的呢www還是說現在要切割台中省工委這些行為把他們除名了?我就說啦,只要能跟國民黨對幹 殺人放火在前歷史版中就是"無可厚非"的...wwwhttps://i.imgur.com/wTpascY.png 後人曲解這四個字有沒有看到?蘇共算不算馬克思的後人阿?省工委還是你們口中萬惡的中國共產黨來台設立的組織
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 11:16:00
我覺得蘇共並不能算
作者: HarunoYukino   2022-07-24 11:16:00
蘇共不算是馬克思的後人wwwwwwww為了漂白真共匪變成了光偉正 做事情全都合理化了?還是現在要維持自己的顏面,又要把台中省工委除名?
作者: A6 (短ID真好)   2022-07-25 07:31:00
1949哪來台共阿 1949台灣只剩中共 沒有台共 台共1947都跑大陸去了 剩下的是當時尚未與台共完成融合的 中共支部而且你要說所有共產黨 不好意思 還真有 西班牙國際縱隊就是集世界各地的共產黨 人數一度多到 需要勸返不適合加入戰鬥的左翼你要說西共 意共 葡共 希共 西班牙國際縱隊哪個沒參加?日共更是到195x年~1960才宣布放棄暴力鬥爭 我是不知道你說的哪個老牌共產黨是不主張暴力/武力的https://imgur.com/UhSMPINChristians and especially Catholic clergy were targeted,6,832 of them were tortured and murdered.
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-24 12:21:00
沒錯 不過兩種我都看不起 講一套主義來包裝賣國邪教也是講一套主義去合理化教主要你脫衣服跟刷卡還有我覺得王曉波算急統 他一直鼓吹台灣接受一國兩制反對分裂長期化等等
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 12:27:00
我對左統還是蠻尊敬的,畢竟是理念不同,就算有些人因統而左,並不是真正的左,左也沒做的太好但他們至少願意在某個領域辛苦耕耘,也做出不少成果反觀急統派就真的只是吃老本講特權,不讓他們擁有特權不讓他們擁有統治權力就到處興風作浪,逼著大家信仰可能連他們都不信的信仰用很封建的價值觀看事情並且要大家去信仰這套價值觀這是我很反對的,這東西就是我上一篇提到的急統派
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-24 12:34:00
左統就是真心信馬克思的一群阿 但是馬克思主張暴力奪權只要包裝在馬克斯主義底下各種非人道跟暴力都能被接受
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 12:35:00
馬克思沒有主張暴力奪權,那是列寧搞出的先鋒黨後來被史達林誤用的結果先鋒黨本身就違背馬克思的說法
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-24 12:35:00
像是史明就是去參加了中國土改 良心發現 徹底遠離
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 12:36:00
史明理解的馬克思太舊了,而且剛好是自由主義攻擊的點他還在講馬克思是科學的這類東西這東西剛好是自由主義打得點
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-24 12:37:00
馬克思主張國家陳腐的階級專政不會自己釋放權力
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 12:38:00
然後史明認為自己是馬克思主義者
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-24 12:38:00
有賴於人民對專制的武裝抵抗
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 12:39:00
馬克思是說工人要自己站出來,並不是由哪個團體代言先鋒黨本身就違背了這項原則先鋒黨本身就是某個團體來代言
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-24 12:40:00
太晚了 明天再引出處給你
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 12:40:00
你讀的是先鋒黨的東西,先鋒黨本身就是列寧創造出來的
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2022-07-24 12:48:00
共產黨宣言啦 我找到了共產黨人認為隱秘自己的觀點與意圖是可恥的事。他們公開聲言:他們的目的只有經過暴力的推翻全部現存的社會制度才能達到。讓統治階級在共產主義革命面前戰憟吧!~馬克思和恩格斯1847The Victory of the Counter-Revolution in Vienna這篇文章裏面也有說暴力跟流血可加速革命(怕超推不全引
作者: saltlake (SaltLake)   2022-07-24 15:27:00
不是急統,只是左統...就可以? 就算是抗中保台?而且左統就可以轉型正義? 自己都寫了左統是和中共統和中共統一,不就當年老蔣抓的匪諜? 這種也在轉型正義?
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 15:35:00
左統只是主張不同而已,我認為是言論自由一部分但急統則不然,他們並沒有尊重每個人的意志和選擇
作者: HarunoYukino   2022-07-24 15:37:00
我可以,你不行。對吧?急統那門子的沒尊重?喔,是違反了你們意愿打到死對吧?只要能反國民黨,舔共是正確的左統都搞恐佈攻擊叫做「尊重他人」,真不愧是充滿西哲思想的前板主https://i.imgur.com/OfjiGel.png 台中市工作委員會的事跡,這叫做"尊重他人"
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-07-24 16:10:00
實在很不想噓你我沒看馬克斯原文,無法知道他最原始主張是否主張暴力但這一點也不重要了,因為後來馬克斯共產主義運動就是主張暴力奪權,即使這是後人曲解,也一樣不懂的話,我改例子你一定秒懂儒家思想你覺得如何?進到由於中國信仰儒家,加之重文輕武,導致近代落後所以很多人認為這是儒家思想的錯,然後,就有人愛出來說哎呀,原始儒家不是這樣,孔子本人身材健壯,能文能武都是漢武帝曲解啦。你覺得如何?
作者: hips (hips)   2022-07-24 17:21:00
左派治國跟中共治國哪個更糟還真不好說。
作者: HarunoYukino   2022-07-24 18:54:00
https://i.imgur.com/nFgQtXE.png蔣碧玉,鍾浩東原來是現在的人阿wwww充滿西哲價值的前歷史板主不是說這兩個人是左統?有利於前歷史板主就是左統,不利於前歷史板主就是急統是嗎? 這種切割法還真的充滿西哲思想阿wwwww要捧的時候就講左派,要切割的時候就是急統?全部切割開來只想取自己想要的是嗎?蔣碧玉,鍾浩東是省工委的人然後前歷史板主說是左統台中市工作委員會也是省工委的人就變成急統了wwww原來西哲是教導前歷史板主如何切割取自己想要的?你要不要看一下你自己講什麼東西?A6講鍾和蔣是急統你口中就變成左統? 兩人是省工委的人在你口中叫左統?同樣是省工委的台中省工委就不算左統?台中省工委做的叫做自保?搞撕票搶劫哪門子的自保?只要能反抗國民黨,搞搶劫撕票也是正確的對吧?然後現在你直接改成"現在"的左統? 切割不是這樣切的好嗎wwwwmoslaa講的東西結果你切成法共義共 怎麼不講蘇共阿?為了宣揚自己解讀馬克思不是崇尚暴力就切掉蘇共?蘇共你不算前身?他前身比法共還要早好嗎?https://i.imgur.com/OfjiGel.png 無可厚非wwwww是不是對應228就可以直接搶劫撕票?搶劫撕票在前歷史板主口中就變成"無可厚非" 真的超棒的呢www還是說現在要切割台中省工委這些行為把他們除名了?我就說啦,只要能跟國民黨對幹 殺人放火在前歷史版中就是"無可厚非"的...wwwhttps://i.imgur.com/wTpascY.png 後人曲解這四個字有沒有看到?蘇共算不算馬克思的後人阿?省工委還是你們口中萬惡的中國共產黨來台設立的組織
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2022-07-24 19:16:00
我覺得蘇共並不能算
作者: HarunoYukino   2022-07-24 19:16:00
蘇共不算是馬克思的後人wwwwwwww為了漂白真共匪變成了光偉正 做事情全都合理化了?還是現在要維持自己的顏面,又要把台中省工委除名?
作者: A6 (短ID真好)   2022-07-25 15:31:00
1949哪來台共阿 1949台灣只剩中共 沒有台共 台共1947都跑大陸去了 剩下的是當時尚未與台共完成融合的 中共支部而且你要說所有共產黨 不好意思 還真有 西班牙國際縱隊就是集世界各地的共產黨 人數一度多到 需要勸返不適合加入戰鬥的左翼你要說西共 意共 葡共 希共 西班牙國際縱隊哪個沒參加?日共更是到195x年~1960才宣布放棄暴力鬥爭 我是不知道你說的哪個老牌共產黨是不主張暴力/武力的https://imgur.com/UhSMPINChristians and especially Catholic clergy were targeted,6,832 of them were tortured and murdered.

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