作者:
sdhws (sdhws)
2024-12-27 20:11:50這裡我有兩個疑問:
現在從港澳來台的移民,在取得中華民國身分後通常被歸類為新住民
這點與陸籍新住民一樣
但我好其自1945年~1980年代,或者這兩地移交給中國大陸之前移居台灣的港澳人士
他們是否會被歸類為外省人?還是說基於當時這兩地被歐洲國家統治的事實
而將他們歸類於外國移民或歸國華僑?
第二個疑問是自大陸全面淪陷後
仍舊有許多反共義士以逃難、叛逃或遣返的原因移居台灣
他們一般被認為是外省人,但兩岸開放後的大陸移居者卻被視為新住民
既然同樣都是從原先中共治下移居自由地區的大陸人士,為何兩者被分為不同族群?
若以文化來說的話,陸籍新住民應該和這些外省人更接近而非其他國家的新住民吧?
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2024-12-27 20:50:00還有兩批 1960-80東南亞排華 還有1980-90之後的泰緬孤軍 算不算外省? 相對例子還有日治時期日本人有引進溫州人去北部挖礦 這些算不算本省人?
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-27 21:54:00教育部的國語辭典裡面好像沒有外省人一詞,所以這應該變成民間各說各話。依我目前隨便查找的舊報紙,最早外省人一詞
作者:
saram (saram)
2024-12-27 22:04:00外省人是比較說法.不同省就是外省.譬如金門人是外省人.但福建人說台灣人是外省人.
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-27 22:05:00出現在民報1946-02-09,可見這個詞最初的意思僅指光復後
作者:
saram (saram)
2024-12-27 22:06:00還有本省人的一詞也是基於比較.身在台灣的人稱自己為本省人
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-27 22:06:00來台灣的中國大陸人 (日本時代也不少來台灣,但那個算外國人)
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-27 22:07:00不過因為1949變局的關係,來台灣的中國大陸人又多了一重
作者:
saram (saram)
2024-12-27 22:07:00譬如你有老公.你閨密也有老公.那麼你們共用一個丈夫嗎?
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-27 22:08:00意思 人來到台灣,但很想回去的中國大陸人。準此,
作者:
saram (saram)
2024-12-27 22:08:00台灣人說本省人時就形同承認台灣是中國一省.
作者:
saram (saram)
2024-12-27 22:09:00那麼你幹在心裡.你說:我是台灣人,你們是外省人.這樣就矛盾外省是一個國家嗎?
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-27 22:09:002. 除1949以外,陸續有中國大陸人來台,比如大陳島
作者:
saram (saram)
2024-12-27 22:10:00乾脆學台獨說法:我是台灣人你是中國人!耶
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-27 22:10:00這些人因為如果可以,也是很想回故鄉大陳島,所以仍算外省
作者:
saram (saram)
2024-12-27 22:11:00這樣才能凸顯台灣是一個獨立於中國的國家.
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-27 22:11:003. 前述外省人的下一代,特別是到第二三代,我個人覺得他們多數應該沒很想真的回中國大陸 (我相信就算黃安也是
作者:
saram (saram)
2024-12-27 22:12:00好了.金門人和你身分證是同一國的.你說他是中國人也行.
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-27 22:12:00繼續拿中華民國護照)所以應該要踢出外省人行列
作者:
saram (saram)
2024-12-27 22:13:00你們身分證沒分別之前,你就是同一國的.
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-27 22:13:00請saram板友盡快發表完意見,以免留言交錯。我五分鐘後來
作者:
saram (saram)
2024-12-27 22:14:00既然你說台灣並非"省",那就是國了.有疑問?不要再扯"省"好嗎?
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-27 22:24:00感謝 XD。總之,我個人建議定義外省人為 從中國大陸來台灣後來想回去"心中的故鄉"(等一下會深入這詞),但因為當時情況無法回去的人。準此,港澳算外國人或華僑,因為他們可
作者:
saram (saram)
2024-12-27 22:26:00你直接說"中國人"不是更精確嗎?外國人一聽就懂.
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-27 22:27:00隨時回港澳。1990年以降以婚嫁方式來台灣的,也不算外省
作者:
saram (saram)
2024-12-27 22:27:00外省怎麼翻成英文?
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-27 22:28:00因為當時兩岸已開放,要回去也能隨便回去,沒有現實阻擋比較有爭議的我想會是外省人第二代第三代整體而言,因為這些第二三代,真的解禁後去中國大陸定居的很少,所以我認為以整體來說,既然他們不想真正回去我覺得算本省人了。真的回不去,至少是回不去那個"曾經的心中的故鄉 (因為早就完全變貌)",就是早年那一些人這點你也能從,沒啥人會說金門馬祖人是外省人,看出來因為金馬人本來就隨時能回去金馬。以上個人定義,你參考看看。
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2024-12-28 00:31:00嚴格定義上 金馬確實會被某些很純的說是外省 與外國的 (某欄杆 現在跑去某黑的那群)而金馬“澎” 現在來說 對於我們就是島的定義 例如回臺灣 去大陸 去廈門 去烈嶼 位置平等 是地名至於福建省 我阿嬤好像沒講過什麼省內之類的 但看金門民初(1930年代左右)的月刊 確實會說“從臺灣來”“外省來的” 有這種詞
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-28 01:18:00外省當然相對於本省,只要是省,哪怕四川省對四川人來說其他啥江西省都外省只是目前大家基本人在台灣(澎金馬),所以這時"本省"基本已直接當成必是台灣外省當然就是.......
作者:
mangle (mangle123)
2024-12-28 01:27:00原住民表示:….
作者:
sdhws (sdhws)
2024-12-28 07:57:00金門馬祖人仍是外省人應該沒有爭議吧?
作者:
moslaa (萬變蛾)
2024-12-28 10:14:00不是,這就我說,外省人從字面上解,當然是非台灣省都外省。但你想一想一般在講外省人時浮現的形象主流形象是老兵啊眷村啊(國民黨啊XD)這些人特徵是內戰確定失敗後的十幾年內路線陸續來台灣的人,且"基於現實情況"無法回故鄉的人金馬從後者意義上不算外省,特別是喊出臺澎金馬一體後不過,這也沒啥官方定義(應該沒吧?)你要從字面直解也正確。反倒是我解釋算擴充。
在金馬的金門馬祖人當然不算外省人在台灣的金門馬祖人被部分人士歸類為外省人但一般是要原鄉已經成為PRC領土才會激起外省認同如moslaa所言
我比較想問,劉銘傳擔任臺灣省省長,移民的是不是外省
作者:
saram (saram)
2024-12-28 12:07:00那麼金門馬祖屬於哪一省?大清國於台灣建省時,台民屬於本省?之後再來的叫外省人?你邏輯邏輯.反是提到省,就等於認同台灣為中國一省.
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2024-12-28 12:16:00有一位不知所云上面那張圖是基於近代所謂本土意識出來前才建立 當時的金門人與台人一樣 閩南語蹓的程度大於國語 加上戰後那批世代是還會有往上溯源 連墳墓都還會寫祖居地的所以比較有親近感甚至覺得是真同文同種同源 我一位丈公到台灣後就是在用閩南語教古文觀止的國語念法 完全可以通 至於近代 我自己例子就是被當年對我說外省狗八卦版就更不用說了
作者:
saram (saram)
2024-12-28 15:22:00日本時代島上人民分台日兩邊.他們對稱內地人/本島人.既然大家都是日本帝國子民,也沒必要提甚麼台灣/日本的.受教育的台灣人日語極溜.日本人見面要探問"您是本島人麼?"日本朋友要回國,稱之"您回內地去?"光復後台日斷絕國民關係.這時,從中國那裏傳來一個新詞叫做本省/外省.這在中國是常聽到的.譬如"外省官員","外省人民"但是同一省的即便方言不同(如閩客別)也不會稱他外省.你喜歡稱某人為"外省人"?那你是本省的囉?現在台灣省府還存在嗎?
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2024-12-28 15:38:00看不懂重點 是我的問題嗎..?
作者:
saram (saram)
2024-12-28 15:42:00是你一直避過重點(國籍與省籍)而熱愛"外省人"稱謂.互相稱謂者,有一個古例.文人在書信中言稱老婆為內人,而他老婆要稱自己老公為外子.現在沒這種稱呼.平民說老婆/老公.這是文學修飾,對稱.
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2024-12-28 16:08:00對於金門人來說 金門人這113年來什麼時後換過國籍?金門什麼時後沒有外省這個詞了? 日治的內地 四國本州 九州 關東 朝鮮算不算外省相對詞?請繼續你的鬼扯==明明在講族群定義 結果扯去名詞定義還一直大談
作者:
saram (saram)
2024-12-28 18:34:00金門人換一次國籍.本來是大清國.台灣割讓日本,換一次.被回歸祖國,又換一次.這次與金門同一國.但有人說台灣獨立了.只是說不清獨立的日期.忘了.活在台灣的人,相處已經不問甚麼族群.一般人交談模式:你住哪裡?(同事:住三重埔.外鄉人:我家在台東)沒有人逼問:你家裡是客家還是閩南?或:你爸爸是外省人嗎?更沒有神經病問(拿槍):你支持中國統一嗎?更多的是一開口便讓人知道是東南亞外配.知道就好,不會追問你支持越共嗎?重要的是知道對方姓甚麼?見面寒暄用.我們公司一堆姓林的,看到都叫林e.老查某叫阿桑.
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2024-12-28 20:13:00算了 請繼續你的表演
作者:
saram (saram)
2024-12-29 08:54:00繼續.台灣人會說內地嗎?會的,日本未殖民台灣前,大清國施琅為台灣武廟寫碑文.裡面就提到"內地".指的是大陸那邊.看開一點吧.台灣永遠建不了國.
作者:
iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)
2024-12-29 10:18:00花澤類
作者:
bbsccr (bbsccr)
2024-12-29 15:25:00就虛你偷改標題,想偷戰省籍情結
作者:
saram (saram)
2024-12-29 19:35:00你既然說國籍問題了....都廢省抗中了,還談"省籍"?