Re: [心得] 人口紅利的我見

作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 10:26:25
回應這個主題,小弟這兩年才剛剛進入買房投資的領域,很多地方不是很懂
如果有甚麼太過喜憨的假設請各位大大吐槽的時候不要太猛~(抖抖)
我也覺得帥大在前面某篇文章裡面題到的一句話很有道理,
就是"一定有甚麼道理我們沒有想出來"。說真的,我家住在安坑這邊,從十萬
到現在之前有版上的大大在某篇文章我瞄到說有成交到三十六萬一坪。
我真的搞不懂為什麼房價漲這麼高,我身邊九成的朋友跟我一樣三十幾歲的
都買不起房子。可是我還是隨波逐流的在焦慮以後買不起房子下,硬是這兩年買了房
還花錢裝潢買好的家電(就是理財達人常常說你不可以在第一第二棟房子作的事情)T_T
我剛剛看板上文章,硬著頭皮想講講我很單純可能也很幼稚的假設。
我記得華人圈裡面的國家只有台灣可以買斷土地,這個好像對香港、大陸人很有吸引力
再加上身邊有在大陸長年投資的朋友們的長輩賺了錢,陸續匯回台灣買房,真的
就是大家講的用現金(印象中第一次聽到是2005年就開始了)。房價這樣漲一定是有撐。
其實台灣新一代買不起房子會不會造成房價下跌真的很難講。因為當撐你的房價的資金
不一定來自島內的時候,房價不一定會跌。這是我自己的假設。天龍國熱區的房子,
相信授薪階級買得起的很少很少很少,但是那邊開始暴漲以後別的地方才開始漲。
所以我覺得天龍國要暴跌很難,天龍國不暴跌,其他地方也就沒啥好跌。
天龍國的房子主要不是靠勞動力的薪資撐,應該就是old money跟外國資金
除非有錢人要大奔逃不燃天龍國怎麼跌是超乎我的想像的,大概就是有道理我想不通
一個地區如果是授薪階級買的房子居多的,那才有因為勞動力不足景氣不好暴跌的可能。
至於少子化,二十年後的事情很難講。但是大家想像一個可能就是當大陸人可以
任意進出台灣。或任意在台灣購置財產的時候,少子化這件事情會不會有甚麼樣的改善?
因為少子假設台灣二十年後房產會暴跌的前提是這二十年來生育率都沒有上升,而且
國家沒有引入其他更多的外國投資等等。我對台灣現狀的確是很擔憂,也很擔心
失業。但是另外一方面我又期待政府可以對於外國資本更開放甚至對大陸資本更開放
,不是因為我在新北買了房子希望房子漲。而是因為這是一個島國必須要走的路。
另外這幾天發現我在中和的房子公告地價被調高了快兩萬的樣子,去年也調了快兩萬。
連續兩年調了快五成,這讓我發現政府就是在炒房(又是幼稚假設)。因為政府想要抽稅。
後來我就說服我自己現在房市的結構是以下的撐法
莊家:政府想要抽稅抽稅抽稅抽稅抽稅
主力:有錢人(old money) + 偷偷進來的陸資(身邊有聽聞過) + 香港人(也是朋友講)
散戶:中高階授薪階級 + 有爸媽幫忙得自住課 + 公務員
勞工(含淚~我也是):因為焦慮被逼得只好快點買的自住戶(大哭)
失業率不要狂飆就房價短期是還下不來的,一但狂飆失業率,應該會重授薪階級買
比較多的地區開始崩跌才對,天龍國~~仍然屹立不搖~~~(含淚遠望窗外遙遠的天龍國)
對不起,打這麼長,請各位大大留點薄面,吐槽輕一點(跪)
※ 引述《nctufish (我是JerryLime)》之銘言:
: 以人口紅利來說,
: 台灣房價未來十年勢必要大幅修正不可,
: 很簡單的理由,前面幾位版大也有提了,
: 現在是台灣有史以來工作人口最多的時候,
: 也是買房主力30~35歲人口最多的時候,
: 有錢沒錢,娶某還是要田田買下去。
: 嬰兒潮的尾聲,悲劇的一代。
: 但房價除了簡單供需之外,
: 還有一個貨幣因素。常聽到有人大筆存款不知往哪放,
: 只能放到房地產。
: 台灣現在幾乎是歷史新低利率,未來並沒有太多降低空間,
: 最重要未來央行掌門人換人,
: 是否貨幣還會這麼廉價?
: 我想否定的機會比較高。
: 但9A還在為,所以目前還完全看不出來。
: 換句話說,
: 房市兩大根基,人口跟貨幣,未來比較傾向悲觀。
: 表示整體房市步入日本後塵機會高,
: 但個別區位,還是要看背後年輕人比例(譬如新竹),
: 和人口移動(假如某大都會區發生50年甚至百年等級天災)
: 現在買房,投資性已大幅降低。
作者: wtmjs (金色狂風忍者隊)   2012-09-18 10:36:00
兩點意見給你參考一下:
作者: wtmjs (金色狂風忍者隊)   2012-09-18 10:37:00
1.你希望你的鄰居是大陸人嗎?跟大陸人搶醫療資源嗎?
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 10:38:00
大陸人也有好的有壞的。在這邊買房子和健保是兩件事
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-09-18 10:38:00
說穿了你就是買了房子希望房子漲, 只是你自己不承認而已
作者: wtmjs (金色狂風忍者隊)   2012-09-18 10:40:00
2.如果你是外資有一大筆錢想投資,你會把錢丟進負人口成長,
作者: playhome (重生)   2012-09-18 10:40:00
為什麼大陸人不能是鄰居?為什麼大陸人就是搶醫療資源?
作者: hint (take ur time)   2012-09-18 10:41:00
有錢華人都去溫哥華 多倫多 加州跟法拉盛了, 台北的市容跟爽度可以跟這些都市比?
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 10:41:00
買房子希望他漲是天經地義,但買個房子自己住沒啥錯
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-09-18 10:41:00
wtjs, 你第二個問題 現在的房價不就給你答案了嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-09-18 10:42:00
不只是有人投錢進來, 而且是很多人投錢進來
作者: hint (take ur time)   2012-09-18 10:42:00
原po 就是典型買了房就變成死多頭啦
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 10:42:00
我真的搞不懂為什麼台灣這麼多人要來買房(攤手)
作者: qsub (隨便啦...都好)   2012-09-18 10:43:00
"不是因為我買了房子希望房子漲"......
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 10:43:00
hint~我買了自己住。也不打算賣。花力氣整修就是要住
作者: playhome (重生)   2012-09-18 10:43:00
我也不懂啊!以前隨便買房爽爽收租,現在都沒了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-09-18 10:44:00
買了房變死多頭是不分自住或投資的XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-09-18 10:45:00
經歷過一兩次房價循環 你就會對房價漲跌能比較釋懷
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 10:45:00
死多頭(搔頭)。好吧。
作者: KaKashou (蹦蹦)   2012-09-18 10:45:00
不希望大陸人來,有多恐怖你問香港人就好。
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 10:46:00
IBIZA大。請問一下北部房價最慘的時候市跌多少阿(搔
作者: landagent (帥過頭)   2012-09-18 10:46:00
解決人口減少的最佳辦法就是,台灣人與外人結婚,對方自
作者: fategg (nothinG)   2012-09-18 10:46:00
若跌到北市精華區 其他地方早已經是一灘死水 希望別有那天
作者: landagent (帥過頭)   2012-09-18 10:47:00
動取得台灣籍,搶外國的年輕人比自已生來的手速
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 10:47:00
帥大這就是歐洲為什麼要引進外國勞動力阿(德國的樣子
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 10:48:00
台灣需要移民政策鼓勵特定條件的外國人來台灣居住
作者: wtmjs (金色狂風忍者隊)   2012-09-18 10:48:00
IBIZA, 是的。所以我極力阻止家母現在買房,我今年28快29,
作者: wtmjs (金色狂風忍者隊)   2012-09-18 10:50:00
就算一年跌100萬,我一年也存不到100萬。100萬少説也可以養家一年以上。
作者: waterspout (我看見常福在咬來威)   2012-09-18 10:56:00
人口紅利的問題 千萬不能指望阿陸
作者: waterspout (我看見常福在咬來威)   2012-09-18 10:58:00
一胎化讓他們比我們慘
作者: qsub (隨便啦...都好)   2012-09-18 11:12:00
大陸是"QE人口熱錢"而非"紅利" 滿溢到全球也是造成通膨
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2012-09-18 11:17:00
當大陸人大舉入侵時 大概就是統一之日 那就得看看資本外
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2012-09-18 11:18:00
逃跟流入哪個速度快 香港是先下很多後上 你參考看看吧!!
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2012-09-18 11:21:00
這麼多字但我的看法跟I大一樣 因為你有房所以看多 結案
作者: cyora (小鳴)   2012-09-18 11:22:00
原po願意分享自己的想法給推
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2012-09-18 11:30:00
http://ppt.cc/6EJ0 兩岸越走越近 這種事會更常見
作者: kinggod (不可以在打B了...)   2012-09-18 11:32:00
外國資本更沒理由進台灣 直接考慮陸資就好
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2012-09-18 11:46:00
Heterocyclic 台北房價從1992到2003大概要是跌4成其他地方很多是超過腰斬
作者: a3883988 (小葵的媽)   2012-09-18 12:22:00
推--排外的島國心態,才是台灣未來最大的悲哀
作者: nicemood (沒錯!我不是本人!)   2012-09-18 12:36:00
現在台北的房價連買得起法拉利的人都買不起了 說真的我也
作者: nicemood (沒錯!我不是本人!)   2012-09-18 12:37:00
台北市的房都是誰在買也不得而知了
作者: IamHunk (happy~)   2012-09-18 13:01:00
錯字有點多...
作者: nogoodid (千年傳統全新體驗)   2012-09-18 14:28:00
洋洋灑灑幾百字 都是建立在妳已經買了所以看漲如果你還沒買 就會變成洋洋灑灑幾百字看跌
作者: innominate (innominate)   2012-09-18 15:28:00
島國希望資金進來,進來幹嘛? 進來炒房對島國比較好?lol
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 15:36:00
我買房只是知道自己一定需要一個自己住的地方而已~
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 15:37:00
從小就希望有一個自己的房子~很單純的就是買了自己住至於他要漲要跌也不是我說了算的~我只希望我可
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 15:38:00
以不要賣房子 就開開心心有個工作 慢慢繳房貸
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 15:39:00
台灣的房市真的超過我能理解的範圍就是了~只能盡力去思考為什麼 但是沒有人知道怎樣是對的就是了
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 15:40:00
有買的人看漲 沒買的人看跌 這個好像也還蠻正常的但是我真的是因為漲才買嗎? 我只是擔心以後買不起我才買的 任何資產的轉移都會有風險 我很清楚的知道
作者: innominate (innominate)   2012-09-18 15:40:00
擔心以後買不起不就是看漲?...= ="
作者: innominate (innominate)   2012-09-18 15:41:00
你要是看跌怎麼會進場?
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 15:41:00
跌就跌我要的是自己的家 所以我才會花錢裝修不打算賣就是了
作者: innominate (innominate)   2012-09-18 15:42:00
你要是有個小叮噹,坐時光機告訴你過兩年房價腰斬
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 15:42:00
innominate我不是因為看漲才買房 我是因為跟家人
作者: innominate (innominate)   2012-09-18 15:43:00
老話一句,你要是知道你的房過兩年會腰斬你還會進場?
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 15:43:00
innominate問題是我沒有時光機阿 而且我有自住需求
作者: innominate (innominate)   2012-09-18 15:44:00
那就一樣阿,你有自住需求,但你怕以後買不起所以進場不然你可以先租等跌了再買這基本上就是看好後市
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 15:45:00
而且我無法等兩年 兩年後腰斬這種事情只是假設
作者: innominate (innominate)   2012-09-18 15:46:00
用幾百萬換兩年很虧嗎?所以基本上你並沒有看壞後市
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 15:46:00
我就看價格還能接受就買了
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 15:47:00
應該說看不懂後市 不知道會漲會跌 不想冒險買不到
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 15:49:00
買房子別人我不知道我自己是先考慮自己的需要沒有人知道未來會發生什麼事情加上家父今年往生更覺得人生要在能力範圍內過自己要的生活
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 15:51:00
買房子如果加入自己對生活的嚮往真的不會很理智的就價格合理 負擔的起 就選擇自己要的生活ㄧ想到不用跟別人share我的廚房我就很爽XDDD
作者: evangelew (uwe)   2012-09-18 15:52:00
我的看法是 不要為了未來不確定的獲利去犧牲生活品質
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 15:53:00
E大~對阿過自己想要的生活很重要!!(荷包乾扁)
作者: ryanwen (FAST CAR)   2012-09-18 17:05:00
哪個政黨全面開放大陸人買房,台灣人都買不起了,除非統一不然期待大陸人來解救台灣房市,根本是不可能
作者: pppooqqq (pppooqqq)   2012-09-18 20:30:00
連篇屁話,有房後變死多頭啦!
作者: gtguy ( )   2012-09-18 21:50:00
樓上明顯是買不起房子的空軍,科科
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 21:58:00
第一次分享心得就一直被罵死多頭!!T_T!!果然是個輿論多元的地方阿~~(遠目)
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 21:59:00
而且我買房子沒有買很貴阿。我一坪才買二十五萬。
作者: Heterocyclic (來去自在)   2012-09-18 22:00:00
我就覺得我負擔的起,想要有自己的家。根多空有啥關係。因為有需要找到價格合理的房貸也還能負擔就買了這樣就變成死多頭。哀哀
作者: junkcat   2012-09-18 23:29:00
我還沒買房,本來看空,不過看完這篇文章也覺得挺有道理
作者: junkcat   2012-09-18 23:31:00
不管對錯,有不同的看法提出來總是好事吧!:)
作者: bryon (松、竹、梅)   2012-09-19 01:59:00
若房市泡沫真的破了.台北市也不可能完好無恙.頂多就是有些精
作者: bryon (松、竹、梅)   2012-09-19 02:00:00
華地區會有得撐.但不大可能會大到整個台北都有得撐.搞不好是以社區作單位.像是帝寶有撐啦…之類的
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2012-09-19 09:50:00
I這次是胡說八道 你老幾歲經歷過幾輪迴的台灣土地景氣
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2012-09-19 09:51:00
循環? google給你用一下,不超過兩回就算到日據時代去了
作者: KASUGAOSAKA (小步)   2012-09-19 11:44:00
都可以任意進出了,那應該是回歸中國了...
作者: OnlyRD (里巷人)   2012-09-30 04:06:00
大陸薪水都比台灣高了,大陸人哪會想來台灣?
作者: OnlyRD (里巷人)   2012-09-30 04:07:00
而且等到兩岸可以自由居住,那大陸土地就可以買賣了。

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