※ 引述《CassSunstein (Pm)》之銘言:
: ※ 引述《ilvepce (求真求圓融求和平)》之銘言:
: : (一)自通之法
: : 鄙人要為各位法友介紹的這個自通之法,出自雜阿含經。而南傳相應部也有對應的經典。
: : 可見這無庸置疑是南北傳的共說。
: : (巴利三藏見: 相應部55相應7經/竹門人經)
: : 這裏頭透露出三個大重點:
: : (A)自通之法與深奧佛法名相無關,是佛點名的優良人性:
: : 他完全告訴你,你要從你自己身上找答案。自己身上就有答案,何勞他人告知?
: : 例如自已不喜被殺,他人又何欲嗜之? 這就是說,人有自己本有的良知良能,從這個地方
: AAAA BBBB
: A與B之間在概念上不相等,屬於你自行做的過度推論。
這句話的意思就是,我自己不喜被殺,所以,他人也不愛被殺。所以我不要去殺他人。這
是雜阿含經寫的哩~~
"若有欲殺我者,我不喜;我若所不喜,他亦如是,云何殺彼?"
有問題嗎? 大爺~~
: 佛制殺生戒,但佛沒有制斷食魚肉戒。
: 梁武帝制定了斷食魚肉戒。
梁武帝沒有訂這個戒,是規定出家眾必須受梵網菩薩戒,因此才叫三壇大戒。
: : 去守戒是最穩當的。
: : 基本上, 不需佛教,連儒家都會說:"己所不欲,勿施於人","聞其聲,不忍食其肉",
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 所以淨肉的要件之一:不可食「聞殺」啊。有問題嗎?
有問題, 因為你根本沒搞懂不聞殺的意思。
十誦律卷第二十六
"云何不聞?可信優婆塞人邊,不聞是生故為我奪命,如是不聞。"
五分律卷第二十二
"聞者,從可信人聞為己殺"
四分律卷第四十二
"不聞為我故殺"
所以是沒聽到是為我所殺,才叫不聞殺。
: 但跟連「不聞其聲」都認為不該吃的「斷食魚肉戒」,跟佛陀與孟子英雄所見略同上方
: 原始句子,有什麼關聯?為什麼你要過度推論?
有過度推論嗎? 由於其它的生命不願讓人殺,所以,若有生命遭殃,基於同理心與累世親
友故,不忍吃他的肉,而且可以以消費抵制導至致其它的生命遭映的事。這完全合乎邏輯
。有問題嗎? 看看印順法師怎麼說吧!
佛在人間
"佛法說有「自通之法」,這是從自己要怎樣,推知他人也要怎樣。這是「以己(心)度
他心」,就是儒家絜矩的恕道。依自通之法來說:我要解除苦痛,他也同我一樣,那麼
我不應增加他人的苦痛,而且應幫助解除他。我要有喜樂,他人也一樣的要有喜樂,那
麼我不能奪去他人的福樂,更應該協助獲得他。自己要去愚癡,要得智慧,要身體健康
,人格健全,都應使他人和我一樣。這樣的以己心度他心,即是慈悲與一切德行的源泉
。"
成佛之道
"五戒,是在家的善男(優婆塞)善女(優婆夷)所應持的戒律,稱為「近事」(優婆的
義譯)戒。這雖然是家庭本位的戒德,但戒德的基本原理,徹上徹下,就是菩薩戒,也
沒有例外,不過更徹底,更清淨而已。五戒,都是本於「以己度他情」的。"
印順導師也同意菩薩戒(含不肉食戒)也是更深化,更徹底的的自通之法不是嗎?
: 不然,一句話請教:所以說波浪線處話的孟子吃素囉?請試答(諸位網友也可以自答)。
孟子沒吃素,但是講出了人性的光明面:
梁惠王章句上第七章之1
"齊宣王問曰:「齊桓晉文之事,可得聞乎?」孟子對曰:「仲尼之徒,無道桓文之事者
,是以後世 無傳焉,臣未之聞也,無以,則王乎!」
曰:「德何如,則可以王矣?」曰:「保民而王,莫之能禦也。」曰:「若寡人者,可
以保民乎哉?」曰:「可。」曰:「何由知吾可也?」曰:「臣聞之胡齕曰:『王坐於
堂上,有牽牛而過堂下 者,王見之,曰:「牛何之?」對曰:「將以釁鐘。」王曰:「
舍之,吾不忍其觳觫,若無罪而就死地!」對曰:「然則廢釁鐘與!」曰:「何可廢也
?以羊易之。」』不識有諸?曰:「有之。」曰:「是心足以王矣;百姓皆以王為愛也
。臣固之王之不忍也。」
王曰:「然!誠有百姓者!齊國雖褊小,吾何愛一牛?即不忍其觳觫,若無罪而就死地
,故以羊易之 也!」曰:「王無異於百姓之以王為愛也。以小易大,彼惡 知之?王若
隱其無罪而就死地,則牛羊何擇 焉?」王笑曰:「是誠何心哉?我非愛其財,而易之以
羊也。宜乎百姓之謂我愛也!」曰:「無傷也,是乃仁術也。見牛未見羊也。君子之於
禽獸也,見其生,不忍見其死;聞其聲,不忍食其肉,是以君子遠離庖廚也。」"
觳觫: 恐怖發抖的樣子。
是說齊宣王看到一隻要抓去祭祀新鑄成的鐘的牛,恐怖戰慓,發抖的樣子,於心不忍。覺
得像一個沒犯罪的人要被處決的樣子,因此用一隻羊把它換掉。孟子稱讚他的仁心。而且
說,一個君子通常是見到生靈而不願其死,聽到動物的聲音,就不忍吃它的肉。所以,一
個仁德的君子,當遠離能破壞這種仁慈心的場所(比如廚房),讓仁心能常存。
人性是有善良面的,但是要開發,避免破壞。儒家體會到人有仁的本性,但要長養,不要
破壞。而佛家更進一步,做到了不忍食眾生肉,目的之一也是在長養,保袵這個慈悲心。
這個牛的案例,幾年前香港也有,一隻牛要被殺前,哭的唏哩嘩啦的,屠夫也不忍,只好
把它放生送給佛寺。你看,連屠夫都會不忍了,可見這是人的善性無誤嘛! 另外還有牛去
警局報案的,下脆的,中途逃跑的,這種例子很多。我們要知道,很多動物被殺前的恐懼
的無法想像的,沒有親臨現場的人,難有同理心。各位法友,三淨肉生前當然也是籠罩在
這種心情中離世的。常常接觸動物的最有感覺了。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20150502000463-260112
: : 惻隱之心,人皆有之"。而當代的動物解放大師Peter Singer 也是基於此理闡述其理念
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 可見,這不是所謂泛泛因緣所生的普世價值,而是基於人類生命本具的良心善性所揭露
: : 光明之法。
: 這個「惻隱之心」角度在本板先前的素食主題討論中就有答案了,現在不須重複。
: 當時是某跟素食有關的主題中,馬丁網友引用慈經,指出慈經寫說要有慈心云云。
: hva大回文指出,(大意約略是)慈心散播的對象應是是活著的雞,慈經不是說要對死去的
: 雞肉、已經沒有受想行識的雞排、都不知輪迴到哪的雞魂散發慈心。
這我說過囉! 我們不僅是不忍食眾生肉,還有間接否定與制止殺生行為的目的。
也就是說,我們用行動讚歎不殺生,抵制殺生。是不殺生的善法增長。(請再讀一次我所
提供的巴利三藏經文)
吃肉,等於同意殺生,商人有利可圖,自然會繼續殺。也就是說,我們在用消費行為預防
動物被殺。就跟少開車希望能減碳類似。只要量一多,或人一多,量變自能成質變。整個
環境自會翻轉。(雖然真的不容易,但心最重要,各人因緣也不一,也強迫不來)
: 殺生是殺生這是佛戒禁止的一回事。
: 吃淨肉是吃淨肉