[其它] 龍樹 (維基百科條目)

作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 10:21:32
大乘的流派,可說是從龍樹(菩薩)之後,百花齊開,
在下簡單查了一下其資料,節錄並分享如下。
(https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E6%A8%B9)
□龍樹:相傳為證得初地果位之菩薩
佛教僧侶、大乘佛教論師,大約生活在公元2世紀,出生於南印度,(傳統上認為龍樹於)
說一切有部中出家,在佛教史上具崇高地位,許多人認為他是釋迦牟尼佛之後,大乘佛教
中最重要的論師,相傳為證得初地果位之菩薩。其著作甚多,有「千部論主」的稱譽,其
中以《中論》及《大智度論》最為著稱。
□影響:以他的著作來證明本身宗義的正確
龍樹廣泛影響了大乘佛教各宗派,中觀派以他為創始者,瑜伽行唯識學派與如來藏學派也
多以他的著作來證明本身宗義的正確。
龍樹菩薩在中國被譽為八宗共祖(三論、天台、華嚴、唯識、淨土、禪、密、律)。
□經歷:曾想自立大乘僧團,改變服色,自行授戒,但沒有成功
龍樹出身南印度,為婆羅門種姓,少年時學習吠陀經典,同時也精通各種學問及法術。因
學隱身術,與至友三人進入王宮,差點被殺,領悟欲為苦本,於是決心出家,加入佛教僧
團。傳統上認為龍樹是在說一切有部中出家的。
龍樹在印度北方雪山(今喜馬拉雅山區)的佛寺,閱讀到大乘佛教經典後,至印度各地尋
求大乘佛教經典,並推廣大乘佛教。因為當時大乘佛教尚不被人接受,曾想自立大乘僧團
,改變服色,自行授戒,但沒有成功。
相傳龍樹進入龍宮學習大乘方等經典,之後在印度南方弘法。
龍樹進入龍宮取回的大乘經典,漢傳佛教相傳為《華嚴經》,藏傳佛教的傳說則是《般若
十萬頌》(即《大般若經》)。
□死亡:應非自然死亡
龍樹極為高壽,年紀超過百歲。他可能是因為佛教部派間的爭論而被一小乘佛教法師殺害
,或是涉入王室繼承造成的政治紛爭而被王子殺害而死。
□思想:此語亦不受,如是名中道
龍樹菩薩是佛教中觀學說的開創者,以其初地菩薩的證量,並依大乘佛教般若諸經典為本
,對大乘佛法的中道予以嚴謹的論証。龍樹菩薩於大乘佛法的中道定義為「非有亦非無,
亦無非有無,此語亦不受,如是名中道。」
□著作(部分):可說著作等身。
《大智度論》、《中論》、《十二門論》、《七十空性論》、《迴諍論》、《六十頌如理
論》、《大乘破有論》、《十住毗婆沙論》、《大乘二十頌論》、《菩提資糧論》、《寶
行王正論》、《勸誡王頌》、《優波提舍》、《莊嚴佛道論》、《大慈方便論》、《無畏
論》等不少著名的論典,造論之多,世所罕見,故被譽為「千部論師」。然除上述之經典
外,亦有學者存疑其它的一些論典是否真為龍樹菩薩所著,如《十八空論》、《釋摩訶衍
論》。現存藏傳《無畏論》,因為其中引用了提婆著作,被認為是後人所作,非龍樹著作

在下閱讀資料後,認為龍樹想要自立大乘僧團的經歷,
再加上他改變服色,自行授戒的實際行為,如果放在現代,仍算是如法如律之行為嗎?
是為了改革佛教嗎?目的到底是為了什麼?
值得思考。
再來是進入【龍宮】取經,
藏傳佛教當然也可以說有【密續】、【伏藏】來支持十一地之境界的學說存在,
一定要去思索,前輩在『幹什麼』、『真正的目的』是什麼?
在下感嘆現在【十地論】落伍了,全新的改革,【十一地】或許也是佛教,是吧?
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 10:33:00
或許您正在學(初地龍樹發覺的伏藏)大乘佛法,大家一起來取寶藏(伏藏)吧。說不定,一百年後,十一地論是佛法主流也不是不可能的事忘了說:在下僅為學術討論,若有未盡之處,或請協助指正。
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-26 11:00:00
龍樹亦有認為是十地的說法,我想應該兩說並陳,比較公允,而不是選擇性地只列出認為龍樹是初地的說法龍樹傳記夾雜神秘傳說,未必全是現實,龍宮取經的傳說
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 11:04:00
中國僧人的認證,跟當初共事過的印度人的認證,哪個可信?照您的理論,以後十一地論也是佛法的時候,當然龍樹也能晉為十一地,應無疑義,是吧?
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-26 11:06:00
和大乘學者主張大乘經典是佛說有關。傳說不必視為實事但也不必刻意譏諷。
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 11:08:00
我懂您的意思,龍樹大乘思想可以再縮成一句話:「我說A,但我不接受A」非常高深的空性,這應該不算妄語吧?
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-26 11:09:00
至於龍樹本身就是激烈的反抗傳統僧院,他從來就反對保守派,這點很明顯,所以當然不會按保守派行事
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 11:10:00
所以討論大乘佛法,記得,最後對方也不會接受雙方任何話這句話,道盡大乘佛法之本質,一定要學習一番的。
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-26 11:12:00
而保守派的教團規定也是大迦葉定的,就因為不是每個人都服大迦葉那一套,所以分裂出大眾部。
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 11:16:00
就在下研究後,分裂原因似乎是為了「錢」先說明,這是個人研究推論,真實原因無法於現代確認了
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-26 11:19:00
這是研究推論還是臆測呢?如果是研究推論,那請提出研究資料來證明吧,否則就是個人臆測了。
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 11:19:00
「金錢」不能「捉取」,但是沒規定不能「求乞」,產生諍論可見維基百科-大眾部,內之大眾律的部分講得客氣一點,就是「金錢」是造成分裂的重要因素之一講得不客氣一點,就是俗語所云的,一切都是__。分家嘛,表面上都是為了○○○,其實都是為了__。
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-26 11:36:00
如果你認為討論跟金錢有關的戒律,就表示僧侶是愛錢的那算是經過腦補之後的過度推論吧。
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 11:39:00
您已經腦補了,為了__,跟【愛】錢,是不一樣的例如:我為了吃飯而努力 = 我愛吃飯而努力,不一樣吧?
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-26 11:41:00
畢竟建造僧院,總不可能不要花錢用空氣蓋
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 11:41:00
閣下請按實質內容討論,請務必勿腦補在下未說的內容,感謝推論,可以,您要說明是個人推論。別說是在下有說出來在下說得很清楚:「金錢」是造成分裂的重要因素之一
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-26 11:44:00
因為"俗語所云"的為了錢,一般是指涉金錢慾望
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 11:44:00
你卻說:「表示僧侶是愛錢的」,請問是誰在過度推論?在下沒說為了錢,寫得很清楚,是為了__
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-26 11:45:00
如果你只是指金錢上的戒律,而非指金錢慾望,那很好,
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 11:45:00
名相會換,本質保證就是這樣
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 11:46:00
例:93大遊行,當然是為了尊嚴,難道是為了__?在下沒說的內容,真的,請閣下不要過度推論有興趣的人,可以去研究一下【第二次集結】為什麼而集結。
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-26 11:51:00
那你也可以顯而易見我用的是假設句︰如果A,則B
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 11:53:00
在下也回,您已經腦補了,應該不過份吧?討論跟金錢有關的戒律,不能代表僧侶是愛錢的。在下表示。
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-26 11:55:00
我說的是"假設"你符合A,那才會有B,這不算腦補吧提出假設並非腦補,直接以假設當定論才是腦補。
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 11:57:00
形式上的討論,可以停止了,在下未說即未說,勿過度假設何不討論實質內容?形式內容應該不是重點才是吧?龍樹大乘主張:「我說A,但我不接受A」,大乘當然學不完。所以在討論的時候,就會發現對方會有時否認表義,有時否認
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-26 12:05:00
實質內容就是佛教始終有批判思潮,反抗保守派的一言堂
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 12:05:00
實義。因為對方從沒有接受過自己說的A,不要想太多。
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-26 12:08:00
樓上那幾句是出於哪部經典,想請教?
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-26 12:09:00
在下是參考本文章的:□思想 內所節錄的部份
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-26 12:15:00
那我可以大膽判斷你誤解文義了,中觀認為語言沒有對應的本體,但中觀從不否認語言作為日常生活工具的功能當自宗和他宗辯論時,還是要用語言作為工具。並沒有那種"我講的我自己也不接受"的情況存在。
作者: lk011382 (冰符酒釀)   2016-08-26 13:40:00
龍樹大師果位應不只初地,而化現初地。
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-27 08:05:00
在下不能理解的是,沒見過龍樹的中國僧人們,將龍樹自初地晉升為十地,是有跟龍樹一起共事過嗎?然後lk011382所云:龍樹大師果位應不只初地,而化現初地。請問您是十地以上嗎?不然您怎麼可以去認證十地?這算是大【妄語】,因為未證言證是被禁止的!當時的人,只傳說初地,閣下竟晉升龍樹十地,您是活佛嗎?
作者: neomozism (好風入室)   2016-08-27 11:48:00
初地之說來自楞伽經說龍樹「證得歡喜地,往生安樂國」但其梵文原文為龍叫,與龍樹不合,可能是另一比丘,時代晚於龍樹,傳說為龍樹弟子。何況玄奘是七世紀,龍樹是二至三世紀,之間差了幾百年哪裡是什麼"共事過的印度人的認證"?所以我說為求客觀,要兩說並陳,因為兩說都不太可靠你說你是學術討論,學術討論就是要把不同的說法列出,而不是只挑自己同意的列出,未經討論卻直接進入結論。
作者: fatalfeel2 (風在動)   2016-08-27 17:58:00
告訴你出處了 不去細讀十一地一詞猶如過河女 佛法不執著 現在還念念不忘佛法討論到 A B 它就難以解脫輪迴了
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-27 17:59:00
在下已經說明為什麼不是十地,您若質疑,請回覆一篇文吧?
作者: fatalfeel2 (風在動)   2016-08-27 18:00:00
一個初地的人 無法開鐵塔!!! 邏輯上搞的人 永遠不會懂龍樹 聖行者 被你用一個維基百科 貶低其位 真糟
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-27 18:02:00
十一地之境界用來比喻很實用,一說大家都懂,您別在意了都能【金剛後心師十一地論】了,別跟維基計較,好嗎?
作者: fatalfeel2 (風在動)   2016-08-27 18:03:00
龍樹是密宗的始祖 一個初地的人 無法傳出十地以上的法
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-27 18:04:00
龍樹跟您比,提鞋都不配啊不然問問板眾,龍樹有十一地嗎?
作者: fatalfeel2 (風在動)   2016-08-27 18:04:00
討論龍樹再多 就如毒箭喻
作者: fatalfeel2 (風在動)   2016-08-27 18:05:00
放不下名詞 貶聖者 無有是處!!! 好自為之!!!
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-08-27 18:06:00
龍樹算哪根蔥啊,本板有個【金剛後心師十一地】之境界者耶能入極深禪定,發覺【密續】(伏藏?)後入【十一地】之境界顯然【超大乘】,龍樹應要流淚頂禮問法,感嘆如此甚深教法前所未聞,如今得見,實不可思議,諸天讚嘆,能於娑婆世界聞此超大乘之法,行此不可思議之禪定境界,歡喜奉行,作禮而退。(疑?有沒有很感覺很多東西好像也是這麼寫的?很像吧?)

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