Re: [討論] 領受聖靈?還是操練靈?

作者: df31 (DF-31)   2016-09-29 15:33:02
:[領受聖靈?還是操練靈?]
請問二檔幾個問題:
1-您用的標題中的[聖靈]和[靈]是不是一件東西?還是兩件不同的事物?
2-在地方召會中,[操練靈]的教導為何?
3-基督教中有一個詞叫做[屬靈操練].請解釋其意義?
(你這樣'不交代前因後果',就是刻意斷章取義的誤導人了.)
二檔在版上總是擺出一幅聖經超懂,真理超清楚,氣節超高的架式.並且宣稱,屬靈的事,是不需要\[操練]的.(包括他批判的[操練靈]).以下是兩段提前四8的釋經:
1. Mark Dunagan Commentary on the Bible
“For bodily exercise”: Some writers argue that “bodily exercise” in this
context refers to the practices in 4:1-3, yet Paul does not argue that such
practices are of a little profit, rather he argues that they are sinful and
the doctrines of demons. The contrast is not between asceticism and
godliness, but between [physical exercise] and [spiritual exercise]. Remember,
Paul had just used the term “discipline” (a term that means to exercise
vigorously, from which we derive the English term “gymnastic”) in 4:7.
作者特別提到,這節不是在講'禁慾主義'與'敬虔'間的差異,而是,'身體的操練'和'屬靈的操練'間的分別.(The contrast is not between asceticism and\godliness, but between [physical exercise] and [spiritual exercise].)
2. The Bible Study New Testament
But spiritual exercise. The Greeks spent a lot of time training and
developing their bodies for the Games. In this same way, Christians are to
think of themselves as in training for Eternity! [MacKnight thinks this may
mean: "The false humility and severe treatment of the body seems wise, but it
has no real value."]
這裡說到[屬靈操練(spiritual exercise)]就是為了永恆(eternity)訓練(trian)自己.
希望但是能夠解釋這句話,以開我等長期被地方召會蒙蔽之人之眼.不勝感激!
作者: pinjose (jose)   2016-09-29 19:47:00
推,很想說兩句,但是算了,感覺會白講
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2016-09-29 21:45:00
願你喜樂 我只分享我的經歷喔 你不阿門我也不會介意的你也可以分享你的經歷喔 我們很樂意聽你的生命故事
作者: GSXSP (Gloria)   2016-09-29 22:28:00
為什麼這麼執著用詞, 你對speed2遇到的哪位說「操練靈」的人又不認識也沒了解, 你怎麼知道他說「操練靈」是什麼意思?看sp片面敘述是有人教導「操練靈」錯誤, 那應該了解一下想辦法讓那位有正確的教導吧.
作者: pinjose (jose)   2016-09-30 06:49:00
G大情況根本不一樣,老魚的提問其實是一針見血操練靈可以說是我們當家功課,我們當然一看就知道問題在那,可惜的是sd有本事批評,沒本事回應
作者: GSXSP (Gloria)   2016-09-30 07:10:00
那照你看起來speed2說的那位教導者有誤解操練靈嗎?
作者: pinjose (jose)   2016-09-30 07:11:00
沒有我舉個例子,福音聚會開始了,請帶幼兒的小朋友到兒童室以免影響聚會,就會有人跳出來批評,這樣幼兒不是聽不到嗎?其實這些都是外圍維持聚會品質的方法,鑽進去很沒營養,乃輔助,非定規sd問題就是,只挑外圍的片面,意圖攻擊整體的操練靈所以老魚才要他說清楚如同我舉的例子,變成福音聚會就是把幼兒趕到兒童室
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-09-30 08:54:00
我看不出sp2有要攻擊整體,是df自己渲染成這樣的
作者: pinjose (jose)   2016-09-30 09:00:00
th你來亂的,sd就公然說操練靈是錯的了仇恨讓你矇蔽了眼睛嗎?還是要學你說,這就是你們浸會訓練的結果嗎?
作者: GSXSP (Gloria)   2016-09-30 09:11:00
那你確定那位教導者是把那當輔助而非只教導用力念, 以及你確定那位教導者沒有錯誤觀念嗎? 我只能跟據speed2片面之詞, 既然sp2理解的是那樣, 那 1教導者有可能教錯. 2sp2理解教導錯誤. 你是跟據什麼判斷的?對所有的召會教導者都有信心?
作者: pinjose (jose)   2016-09-30 09:13:00
最簡單直接google標準版就在網路我有把標準版給sd連結,他仍然反對
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2016-09-30 09:14:00
我都沒說這教導者 不是要學生唸聖經 而是唸無關的文字(攤)
作者: pinjose (jose)   2016-09-30 09:14:00
所以問題就很顯明了甚至我下方提供的,他依然來反對這不就很清楚了
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2016-09-30 09:17:00
P大扭曲我的原意 我也習慣了 願聖靈與你同在
作者: pinjose (jose)   2016-09-30 09:20:00
sd扭曲弟兄暗諷弟兄,我也很習慣阿
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2016-09-30 09:23:00
難道P大是這位弟兄?認為要用力的一個字一個字唸 才是操練?
作者: pinjose (jose)   2016-09-30 09:26:00
下面我貼文,你也來不阿們不是嗎你要說,反對操練靈,請完整論述地方召會對操練靈的教導而不是這樣斷章取義
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2016-09-30 09:28:00
so.....P大認同這種操練方法?你也會用力地唸字?
作者: pinjose (jose)   2016-09-30 09:29:00
深處 不等於用力
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2016-09-30 09:29:00
P大可以說看看自己的經歷嗎?
作者: GSXSP (Gloria)   2016-09-30 09:31:00
你給他看Google 你覺得他反對那是你們的溝通問題. 從旁觀
作者: pinjose (jose)   2016-09-30 09:31:00
從深處呼求,跟表面張嘴喊兩下
作者: pinjose (jose)   2016-09-30 09:32:00
有沒差,相信sd也分的出嗎所以我才覺得sd頭尾段,糟蹋自己的好見證
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2016-09-30 09:36:00
言重 言重 文章很白的就是分享我的經歷 要看成攻擊?我也只能說:主啊~你來做評判吧
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-09-30 09:38:00
呵呵 我就說,在這種板的溝通氣氛下,說個人的事情,只是被當成對方話柄的素材而已XD不過耶穌都是做這種事,sp2算是跟隨耶穌的榜樣XD
作者: GSXSP (Gloria)   2016-09-30 09:43:00
你就算有真理, 也是看你是怎麼幫助sp2分享變更好.
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2016-09-30 09:55:00
我跟你也不熟耶 你有跟我通過電話嗎?@@很多東西您不知道只能透過文字 不過 我相信耶穌看得很清楚 就交託吧 ^^
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2016-09-30 11:01:00
「吊起來打給大家看」....真是美好的信仰,是你們操練出來的結果嗎?有人說讀聖經會讀出XX,真是有一點道理XD
作者: GSXSP (Gloria)   2016-09-30 13:14:00
1我去過召會 2你若自認跟sp2很熟那我沒話說, 雖然對方不這麽認為.

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