約翰福音
8:10 耶穌就直起腰來，對她說：「婦人，那些人在哪裡呢？沒有人定你的罪嗎？」
8:11 她說：「主啊，沒有。」
耶穌說：「我也不定你的罪。去吧，從此不要再犯罪了！」
雅各書
2:8 經上記著說：「要愛人如己。」你們若全守這至尊的律法才是好的。
2:9 但你們若按外貌待人，便是犯罪，被律法定為犯法的
羅馬書
13:8 凡事都不可虧欠人，惟有彼此相愛要常以為虧欠，因為愛人的就完全了律法。
13:9 像那不可姦淫，不可殺人，不可偷盜，不可貪婪，或有別的誡命，
都包在愛人如己這一句話之內了。
13:10 愛是不加害與人的，所以愛就完全了律法。
以弗所書
4:15 惟用愛心說誠實話，凡事長進，連於元首基督，
哥林多前書
13:1 我若能說萬人的方言，並天使的話語，卻沒有愛，我就成了鳴的鑼，響的鈸一般。
13:2 我若有先知講道之能，也明白各樣的奧祕，各樣的知識，而且有全備的信，
叫我能夠移山，卻沒有愛，我就算不得甚麼。
13:3 我若將所有的賙濟窮人，又捨己身叫人焚燒，卻沒有愛，仍然與我無益。
13:4 愛是恆久忍耐，又有恩慈；愛是不嫉妒；愛是不自誇，不張狂，
13:5 不做害羞的事，不求自己的益處，不輕易發怒，不計算人的惡，
13:6 不喜歡不義，只喜歡真理；

「不要再犯罪」是聖靈的工作, 那麽人可指 /提醒, 哪些人犯了哪些罪嗎

相較於耶和華直接毀滅索多瑪，今日台灣的基督徒真的非常善良你要不要在這裡為了討好同團，公開【審判】耶和華毀滅索多瑪的【惡行】？請注意，祂才不管什麼同性戀的人格，權力什麼的拭目以待中。根據聖經的標準，愛罪人不是縱容罪人犯罪，而是把罪人從罪中拯救出來，免得落入神的審判。當然，這個觀點仍然會被【聖俗不分】的自由主義神學者嗤之以鼻，視為過時落後的觀點。

當然可以，施洗約翰公開指責希律王的罪，然後就被砍頭一個不知道自己正在犯罪的人，怎麼會認為自己需要悔改?

所以基督徒才會被同團追殺。

追殺？！本年度最大笑話冠軍出現了！

可以指出或提醒阿，首要條件是「愛」，本文不就是講這個簡單的道理嗎？再者，現在全台灣的同志，有誰不知道基督徒說他們有罪的？但有多少同志認為基督徒真心關懷、愛他們嗎？

哦? 指出罪的同時一定得確保對象感受到愛並能接受, 否則不可指嗎?

就算不用讓對方感受到好了，我是問各位用什麼方式達成實質的愛了？除了定罪以外，還有別的嗎？不一定已經做到，起碼也要講個論述或計畫及預期成果吧。

指出罪又變定罪了? 然後, 所以倒底是否對象感受不到愛就不可提到任何人的罪?沒有論述或論述對象無法接受預期成果, 就千萬不可指 任何

「實質的愛」，沒看到嗎？奇怪了，讀經剪剪貼貼，連讀我

罪?

看到了啊, 所以問你沒有把實質的愛計畫好, 就不可指 罪?

服自己乃至基督徒社群吧

是說你指誰讀經剪剪貼貼?

如果我們不是出於愛去指出人的罪，那我們的動機是什麼？

Ok阿, 那麼, 沒有能說服基督徒社群展現實質愛的計畫前, 不

沒有愛的話，基督徒還算什麼?有可能「在基督裡」嗎？

不用把餅畫大然後說做不到，先說服你自己或你的良心即可

我沒有說做不到做得到, 問你而已說服自己就可?那大多數參與的人都可吧

首先阿，現在沒有任何論述出現，只能用最低標準了。

餅也是你自己畫的, 我沒有變大變小.

基督徒難道對自己的良心也要交差了事，用剪貼那套呼嚨自己嗎？但無論如何，有就不錯了，但看不到就是了。

那麼, 再確認一次, 指罪時, 最好是對方感受到愛, 差一點說服某些人, 最低限度說服自己對得起良心?

「實質的愛」每個人按其良心、認知，可能有不同；但反正要放到基督徒社群中來形成集體共識乃至見證，或者一定會再進一步放到公共領域中接受檢視。但即便沒有共識，滿足自己的良知也不簡單了。簡單說，不可能不對神交帳。也不可能到最後對對方沒有實質幫助，即便對方感受不到（這樣的愛應該很少吧）。「愛是什麼？」怎麼會問我呢？XD基督徒都該有一把尺的。

「我在指 你們妥協「愛罪人」的更大的罪！」 你認為「你們」是否感受到愛?實質愛的計畫是什麼? 在此社群中認同率多高?對得起自己良心，我想大概是肯定的.

喔 如果基督徒不認為該被提醒去愛別人，也不認為這是基本的信仰乃至共識。我只能說上帝憐憫。

該提醒阿, 我什麼時候說不該提醒.

基督徒是走十架道路者，是要犧牲自己愛仇敵者，不用把自己的標準拉低到應該被我們愛的「外教人」的層次。當然，我是愛弟兄的，如果不是，我就不用花這麼多時間在你們身上了。看到基督徒拿「基督徒遭迫害」的本位主義，當作同婚合法

哦, 那同志基督徒就可以對他提醒了.

會造成的社會利益的減損，我就認為這是走偏了。當然，有人要去定罪或指出同志基督徒的罪，只要對得起他自己愛弟兄的良心，儘管去做吧。反正同志基督徒本來就是接受兩面夾攻者。

我只是覺得你要有論述一致性, 講實在我不覺得對待基督徒非基督徒在這點上有差. 都是有fellowship後, 指罪才有最有意義.

我只是認為「愛罪人」跟「恨罪」兩邊的論述太過不成比例罷了。以前還有劉曉亭之類的「愛同志」論述，但這次完全沒有出現。

那你可以單純指 論述不成比例.

而基督信仰應該是讓我們專注在「愛罪人」的論述才對。「恨罪」被大家講得太過理所當然、太過廉價了。基督信仰被宗教右派帶到嚴重的危機之中。沒有愛，就不再是基督信仰，也不再是福音了；但沒有人發現這個嚴重的危機。卻不斷編織一堆「恨罪人」的藉口。聖誕節...唉，反正會所是不過聖誕節的。

呵呵，又來個【炮打會所】。千錯萬錯都是會所錯。。。。笑死了。會所真的是躺著也中槍

我覺得樓上需要重新學學標點符號怎麼用

耶穌說：我也不定你的罪，這是給悔改的機會，而不是說這並不是罪。其實婦人很清楚他是犯罪者，他也沒有為自己的行為辯解，然後耶穌說：不要再犯罪，這是除去罪行。今天基督徒的愛是：如果繼續這個罪行，將無法得救，我們也希望人人得救，傳福音也是為了救人。

「除去罪」不是靠人的恨或定罪乃至努力能夠達成的。

除去罪的條件就是要認罪，今天我們雖然不完全，但是面對罪我們就認罪。不認罪就是閉上眼睛、捂住耳朵，愛罪人並不包含容忍罪行，我們也對會友說：倚靠聖靈、除去罪行、成為聖潔定罪是定你為有罪還是定你的行為為罪行？除去罪行就不定罪，因此被定為罪的是行為而不是人

同志要怎麼面對他的罪，聖靈會帶領；預定論或阿民念都是如此。基督徒要想的是，我們該做什麼。一個行為是不是罪，那是聖靈的提醒與光照，不是人所能論斷。人能做的就是「用愛心說誠實話」，以及盡力完全愛的律法羅13：8。愛的工作永遠做不完。我們只能想，我們的愛是否仍有虧欠，而不是我們的定罪是否做得不夠多。而很明顯地，這幾波宗教右派帶領的行動，基督徒的愛是虧欠大了。我們無法向同志證明我們的愛，我們只是讓他們認識我們對他們的定罪。定罪是容易的，但不再犯罪是難的。神的愛才能使人脫離罪；愛就是重價恩典的表現，比定罪人更難，但更實質、更是

所以保羅論斷又定罪了嗎？他也只是一個人。

朝向神的律法與公義的實現之道路前進。保羅也說不要論斷人、不要因不愛而彼此吞咬。羅7到羅8的跳躍是重要的。羅馬書全本的重點，難道是說我們可以盡量指責同性戀嗎？羅2：1。

不再犯罪是難的，所以就不要說這個了，就只要講耶穌愛你那多好，可是他沒有走進窄門，將來難免受審。你又要說審判是耶穌的事，那當初講清楚這是窄門不就行了

愛就是窄門/不再犯罪的道路，你還沒有連起來嗎？在愛中，才會在光明中/在基督裡，也才可能脫離罪。只是聖靈帶領人要面對的罪的順序可能不同。「成聖」是一生的事情，我們自己都不可能一蹴可及，要求教外人要比我們快速達成聖潔？當然，同性性有些同志如二檔有感動要面對，那他就去面對；有些同志基督徒，聖靈有別的帶領，那又如何？每個人的窄路不同，彼得好奇問約翰的，耶穌也說「與你何干？」但無論怎麼入門、怎麼對待教外者，「愛」才是一切的入門，乃至於成聖的鑰匙。我們除非不相信基督徒身上有聖靈的指引，否則擔憂對他定罪、提醒的不夠？很多罪我相信提醒不夠，但同性性這件事，即便同志神學存在，所有同志都一生面對這個定罪與提醒

聖經上的愛完全都是根源於神，神的愛拯救你我，所以我們希

。我們實在太把自己抬高到聖靈的地位了。

得救的第一步是「蒙恩」，才有可能認罪悔改。人認罪是因為遭遇恩典，而不是遭遇定罪。基督徒的一切，都是聖靈帶領的恩典，這是新教的「唯獨恩典」的基本信仰。唯經、唯基督、唯恩、唯信、唯神榮耀，一切都指向「愛」。神的愛、神子民的愛，是福音，是使人出黑暗入光明的鑰匙。「大誡命」就是愛，「大使命」就是傳揚大誡命的愛。沒有愛，就在黑暗中，就不可能離開罪。以為愛是情感氾濫的妥協、失去原則，那是因為我們不明白「完全的愛」的面貌。

徒2:38 認罪悔改、受洗、赦罪、領受聖靈 那蒙恩在哪裡？你有看見彼得指出他們的罪嗎？

所以你覺得你是耶和華有權用滅了索多瑪的手段屠殺同志?

2：37「扎心」就是聖靈的工作，不是人的功勞。前面這一整段就是五旬節聖靈工作的開始與大爆發。沒有「扎心」，要他們悔改，有可能嗎？

彼得講這些以前可沒預設他們會有什麼反應，他照樣說

而彼得那段信息的中心，就是耶穌的降世與受死、復活，就是神犧牲的愛。信息內容可不是一一數算眾人的罪喔。讓人「扎心」的是神犧牲的愛與聖靈的工作，不是人為的「定罪」。

我有屠殺同志嗎？我希望他們離開那些行為而已，他們有選擇要或不要的自由

徒2：14-36是談神的愛與聖靈的動工，v37「扎心」，然後

2:36 你們親手釘死了基督，這是罪，你們當認基督為主

你們當然也可以選擇不認罪、不信，但你們見證了先知的預言

「愛與聖靈」若沒有先行，沒有聖靈光照使人「扎心」，還談什麼「罪」？耶京派跟保羅派談恩典的思路不太相同，但本質是一樣的。使徒行傳這邊是耶京派，最完整的論述要看雅各書，第二章談「憐憫向審判誇勝」就是談恩典。而保羅的部份，最系統談恩典，就是羅馬書。耶京派是對猶太人傳，保羅是跟外邦人傳。你說使徒行傳這邊是提醒猶太人殺耶穌的罪，我倒不是這樣看，因為猶太人從先知書中認識的彌賽亞是一個完整的形象，那就是神的愛與救贖。彼得講道讓人「扎心」，不是靠「定罪」與「恐嚇」，若這樣誤解，那耶穌對於五旬節的預示，以及使徒們在五旬節中領受的又真又活的聖靈，都要被否定掉了。

呵呵，聖經中所有定罪並指出罪的先知和使徒(還包括耶穌)都被自由主義神學公開閹割了壯觀啊！

有人閱讀能力不怎麼樣，抹黑造謠能力卻是一流。