[討論] 得救有沒有sop

作者: pinjose (jose)   2017-11-11 21:14:03
theologe: 或.....;本來就沒有任何SOP可以論斷人是否得救,但硬要 11/11 15:25
→ theologe: 說簡單信或短暫的信就得救,那會跟信的「繼續」屬性相 11/11 15:25
→ theologe: 衝突,有試探神的可能在。至於神的慈愛信實公義怎麼判定
作者: neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)   2017-11-11 21:34:00
最好笑的是有人自稱是浸信會執事,但否定馬可16:16
作者: df31 (DF-31)   2017-11-11 21:57:00
山寨貨!
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-11 22:36:00
得救的時序依不同視角各有不同。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-11 22:38:00
模稜兩可解釋法發威中~
作者: df31 (DF-31)   2017-11-11 22:38:00
三尺在努力的,積極的補破網中~~~~
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-11 23:05:00
還有重點是,你截掉我的上文,我談的是心神喪失者等等,所以才會談到沒有SOP,因為對他們而言,必定與神智清楚的人,上帝的要求與評價不同。
作者: pinjose (jose)   2017-11-12 07:17:00
所以你承認得救有sop了?歡迎你轉彎回來啊
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-12 08:03:00
就嚴格定義,或人的視角而言,沒有sop,只有「道路」:基督以外,別無拯救。寬鬆定義而言,你可以說有sop,實際操作我也會用,但嚴格的思辨來說,就不叫sop了。
作者: pinjose (jose)   2017-11-12 08:09:00
那你要不要為有sop是救自己生命會失去救恩的論述先道歉呢?你現在又海豚回來了承認得救確實有sop?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-12 09:04:00
你講的SOP就是要有嚴格定義的,所以你才創造一個簡單信的東西出來。救自己生命會喪失生命,那是耶穌說的,你去問他。我後來不都一直針對簡單信,我哪有在宣傳你們會失去救恩
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-12 09:31:00
拿"救自己生命會喪失生命"來反駁得救SOP,真鳥的解經。這裡的「救自己生命」指的是不靠神而要靠自己得生命好嗎?反而這句話在反駁的是因行為稱義派的。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-12 12:52:00
pin只是把那些經文都講成神的生命為零的簡單信而已。信有救贖赦罪的能力,那是因為信是神的生命本身。但pin硬要說神的生命是簡單信發生之後的事,這樣才符合他硬用人有限視角與時間觀念為上帝設定的SOP。若簡單信裡神的生命為零或不需要,那依此創造的SOP當然就叫"不靠神而要靠自己得生命",pin要改口簡單信裡有神的生命,那當然歡迎。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-12 13:10:00
↑又再紮稻草人囉三尺真的很會顛倒是非,硬把自己的話塞在別人嘴裡。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-12 13:41:00
所以簡單信裡有神的生命囉?還是簡單信「完」才有呢?#1Q1njD4j 的討論還在現在進行式呢:p 那邊pin應該是說簡單信不是真正的信,故裡面沒有神的生命。這邊再跟您確認一下,您要改口當然歡迎。
作者: jacklin2002   2017-11-12 13:47:00
(′・ω・`) 樓上不要逼我貼『美茄子刑警.gif』喔
作者: pinjose (jose)   2017-11-12 13:48:00
我的之前文章都是清清楚楚論述完整會改口變了又變,大概只有th的風向神學吧
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-12 13:51:00
怎麼不敢回答?回答完長久的辯論就結束了。所以簡單信「裡」有神的生命?還是簡單信「完」才有呢?
作者: jacklin2002   2017-11-12 13:59:00
你的『裡』是多裡?舉例:向神悔改的一瞬間,神赦免我們的罪。請問『一瞬間』是多瞬?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-12 14:54:00
三尺時常設定一些怪問題要人回答真奇怪。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-12 16:08:00
所以簡單信的確不是真正的信。
作者: pinjose (jose)   2017-11-12 16:15:00
別人問你的問題呢?不敢回答了喔
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-12 16:22:00
簡單信既然不是真正的信,那你舉的所有經文,都不能支持「簡單信就得救」。
作者: jacklin2002   2017-11-12 16:37:00
#1PwWBiG5 #1PwgcBZH #1Q0m0WyJ (Christianity)難不成知情意行+生物性幻象=真正的信?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-12 17:12:00
「因不真的信稱義」。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-12 17:14:00
談稱義還太早,三尺的耶穌還是一位需要定義歷史的耶穌呢!
作者: df31 (DF-31)   2017-11-12 17:15:00
@sch 別忘了,三尺也是三位一體的:因信稱義,因行為稱義,神人合作,既是一個三尺,又有不同分身隨時變換。小心被他玩死哦!:P
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-12 17:18:00
模稜三可神學真是太強大了~
作者: jacklin2002   2017-11-12 17:18:00
作者: df31 (DF-31)   2017-11-12 17:19:00
@sch 忘了加上:一個三尺,同一個本性,但是有不同分身。還有相互擁抱,同時並存,還互相內住。。。。。 :P這樣說就正統了,不會被罵異端。。。。 :P
作者: jacklin2002   2017-11-12 17:23:00
剛剛又貼別人 #因不真的信稱義 的標籤了。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-12 17:30:00
簡單信=不是真的信,故簡單信必得救=因不是真信必得救
作者: jacklin2002   2017-11-12 17:34:00
抵制三尺『知情意行+生物性幻象=真的信』到底。
作者: df31 (DF-31)   2017-11-12 17:40:00
主耶穌用小孩子做比喻被三尺公開打臉了! 。。。恐怖誒
作者: mapuff (酒窩)   2017-11-12 18:12:00
theologe:p大的簡單信必然帶進神賜下真的信喔!所以你的反證無法成立喔!
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-12 18:40:00
應該是這個胡扯打從一開始就無法成立了。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-12 19:35:00
只是光照的不是真信的簡單信,只是像撒種比喻一樣,未必會長成真實的信。信心就是信心,為什麼要切割開來,庸人自擾?不是真實的信,當然就未必使人得救。
作者: mapuff (酒窩)   2017-11-12 20:34:00
撒種的結果也可以看成是否願意接受救恩,不違背呀!
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-12 23:53:00
這等人不是從血氣生的,不是從情慾生的,也不是從人意生的,乃是從 神生的。約1:13 簡單信只是血氣的信,即便是對聖靈光照的回應,但不是真實的信,就沒有必然是好土。你說"p大的簡單信必然帶進神賜下真的信",這就不是確實的。真正確實的就是神的信在人裡面。
作者: jacklin2002   2017-11-12 23:56:00
(づ ・ω・ )づ #1Q20RNdH (Christianity)1.人何時受聖靈? 2.th信而受洗了嗎?
作者: pinjose (jose)   2017-11-13 05:30:00
搖頭,th胡言亂語要到什麼時後
作者: mapuff (酒窩)   2017-11-13 07:46:00
難道 theologe認為尚未信主之先,人裡面就有神的信?尚未信主之先,就有主的生命在人裡面?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2017-11-13 09:19:00
神的信灌入,人才有辦法回應。就是連到reh跟我談的信之先存昨天推文少一個"若"...反正我不同意約1:12還在pin所謂簡單信的階段,他也表明簡單信不是真實的信,也就不用硬說簡單信是約1:12的狀況。這樣兩邊的說法就可以協調了。約1:12的信難道不是真實的信?若是,那就不是簡單信,或者已經過了簡單信的階段。
作者: jacklin2002   2017-11-13 12:12:00
(づ ・ω・ )づ #1Q2Ftv6h (Christianity) 等你唷~
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-11-13 12:40:00
pin大觀念清楚且正確,用來表達的文字淺顯易懂,反觀th,唉,不想多說了。

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