Re: [討論] 自由概念的緣起

作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-02-17 10:28:44
0.
一種胃腸炎的概念:胃腸炎的時候你吃什麼都拉出來,
嚴重時可能連吃的藥都吸收不了;
所以要吃溫和的﹑好吸收的,能吸收多少算多少。
1.
基督徒跟非基督徒的自由概念是平行的﹑
沒有交集﹑無法對話嗎?
其實不是。
2.
基督徒有很多種,非基督徒不也是嗎?
自然主義等等決定論認為自由不存在,
但反決定論者就認為自由存在了。
3.
對於決定論的非基督徒,
neo用自以為的預定論就說跟他們達成共識了,
都認為自由不存在。
(《基督教要義》有幾十頁在談基督徒的自由,
誰說預定論認為人沒有自由的?)
同樣,對於反決定論的非基督徒,
贊成自由存在的基督徒一樣可以跟他們達成共識,
都認為自由存在。
問題是,基督徒的預定論可以等同於世俗的決定論?
基督徒的自由又可以等同於世俗的自由論?
故對話不是停在有自由﹑沒自由的階段,
而必然要面對內涵或預設等問題。
4.
現在一個neo沒有搞懂的事情是,
基督徒與非基督徒的同與異到底是什麼?
優先的問題是同在哪裡?
我談古代的自由概念,就是在談這個同。
5.
基督徒的自由要順從神的義;
非基督徒或人文主義的自由難道沒有需要順從的東西嗎?
若也是有,那neo自認為的「沒有任何外力的自由」也就未必是非基督徒所要追求。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-02-17 13:07:00
這篇表面看似沒有任何問題,其實骨子裡滿滿的聖俗不分。
作者: df31 (DF-31)   2018-02-17 13:28:00
小心被檢舉?!
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-02-17 15:10:00
:)
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-02-17 20:53:00
聖俗的分別不能到完全對立的地步吧
作者: df31 (DF-31)   2018-02-17 21:33:00
@nc 您是『分別為100%的聖』?還是『分別為50%的聖』?@nc 耶和華是『100%的聖潔』?還是『50%的聖潔』?http://www.twgreatdaily.com/imgs/image/117/11759131.jpg@sch 你小心點!
作者: Kangin75 (Damaris)   2018-02-17 21:43:00
老魚大您怎麼也來奇怪的連結貼圖?有看沒懂.....
作者: df31 (DF-31)   2018-02-17 21:44:00
@kan 嘻嘻,有人看得懂就行。:Phttps://i.ytimg.com/vi/09FtArk0Xnc/maxresdefault.jpg@sch 在亂講話,就斃了你!我人雖然最矮,但是我一樣可以槍斃你!
作者: NewCop (新警察裡王)   2018-02-18 00:20:00
當今天一個教派中"聖"對事物的定義和"俗"對事物的定義完全相反,這教派就真的只能算邪教了…
作者: pinjose (jose)   2018-02-18 00:24:00
只有神是聖的,凡缺乏神,就非聖
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-02-18 00:28:00
怕怕,別吉我 :(
作者: df31 (DF-31)   2018-02-18 06:21:00
@nc 來,別怕!告訴大家,這個邪教是甚麼?別指著和尚罵禿驢。:)不然,您的行為又再次把您送進焚化爐去了!善哉!善哉!
作者: tfnop (網管測試中)   2018-02-18 09:53:00
應該說有很多東西是中性的,看你怎麼使用,這導致歸類為聖或俗,舉例手機就是中性的。
作者: df31 (DF-31)   2018-02-18 10:01:00
tf也【模擬兩可神學化】了?!恭喜啊!

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