※ 引述《kuopohung (風之過客(在場的缺席)7T{)》之銘言：
: 作者 ckr (琴心) 看板 Confucianism
: 標題 Re: [討論] 當代新儒家批評
: 時間 Sat Mar 8 22:29:43 2014
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: k大哲學出身，總是把哲學當作西方現象本源。但就跟討論醫療的問題一樣，現象的優越
: 跟理論優越不一定是同步。西方科學家未必盡懂或認同西哲，像溫柏格、索可這樣跳出來
索可打的是美國三流的社會科學期刊，而不是一流的哲學期刊
: 公開打臉的例子，很大一部分呈現出西方科學家對西哲的無感乃至於反感。實證論是否受
: 批判，科學界根本不痛不癢。
在十九世紀其他學門是圍繞著哲學運轉
到二十世紀前半葉，哲學依然影響著當代科學進展，好比近代物理和邏輯實證主義，
好比愛因斯坦的理論和康德的關係等等...
你要繼續談這塊我就不是很清楚
這塊你可能要問做科學史的，或英美分析的
kyoyagami好像對這塊有研究
http://www.ptt.cc/bbs/W-Philosophy/M.1365860736.A.B4B.html
在更之後的哲學就對科學影響沒那麼大
比較是退到文化和思想那塊，
就好比追問我們應該要怎麼樣生活?
好比民主法治的基礎是自由主義，自由主義是政治哲學的一支之類的
其他的社會科學相關的學門問得比較是: 我們現在是怎麼生活? 我們生活的制度是什麼?
之類的描述性和規範性問題
但哲學追問的問題依然被自然科學用各種方式研究和討論
自然科學依然沒跳脫這些問題
好比形上學的自由意志和決定論
這個就用各種不同的科學學門探討
: 無視西哲我們仍然可以透過對流體力學的理解製造出槍，也能夠移植西方醫學與工業並且
: 進一步發展。一個多數人民不相信演化論，相信聖誕老人以及天使在針尖跳舞的國度，卻
: 能造就世界首屈一指強國，這麼看來思想與實踐時常是非同步的。面對研究上的相對弱勢
上段最後那裡說過了，這些東西牽涉到對形上學和知識框架的理解
若只是想做二手的基礎槍枝，那當然背背公式，而不用了解他怎麼來的，
也不用考慮背後的宇宙觀和世界觀之類的東西，這樣就就好了
: ，k大總歸因於哲學素養不足，無視背後經費分配、審稿制度、天然資源、乃至於工業結
: 構等等非哲學主宰的社會因素。要說科學唯有在西哲的土壤下方能發展，恐怕需要更多的
: 論證。
美國的哲學相關從業者是全世界最多的國家，有萬餘人以上，據說是所有國家
哲學家的總和
PS: <<英美哲學地圖>>
P1
http://www.books.com.tw/products/CN10066689
這本是中國社科院動用國家力量邀請當時在英美學界頗富盛名的哲學家
對自己專業領域寫導論介紹給中國的人民和學生使用，之後社科院在翻譯成簡體中文
此書是1980年代開始蒐集，2005年出版
歐洲還蠻多一流哲學家都跑去美國了
美國建立的平台和集中資源給少數菁英的運作方式不只是影響自然科學，
人文學科也影響蠻大的
至於自然科學發展，就以陳瑞麟寫的那本<<科學哲學:理論與歷史>>那本
導論P7
PS: 陳瑞麟是台灣新一代科學哲學界重量級的學者，
我也是拿他寫的批判當代新儒家的兩篇論文作為儒家版那討論串的材料
PS: 稍微說一下，詳細的你要翻書
科學哲學大致有兩個歷史源頭:
一個是哲學知識論: 柏拉圖，亞里斯多德，培根，笛卡兒，修膜，康德
柏拉圖: 理型(ideal type)，保全現象(to save the phenomena)
亞里斯多德: 本性(essence)，演繹邏輯，三段論(syllogisms)，演繹說明架構
培根: 歸納法(inductive method)，決斷實驗(crucial experiment)
笛卡兒: 假設演譯法(hypothetico-deductive method)，幾何模型
修膜: 經驗主義(empiricism)，基礎，規律性的因果觀是邏輯實證主義的源頭
康德: 分析，綜合區分，先驗架構(conceptual scheme)，對實證論和歷史學派影響很大
一個是科學家，科學史家，方法學家: 約翰。赫歇爾，修艾爾，彌爾
約翰。赫歇爾是發現冥王星的天文學家的兒子
發現脈絡和證成脈絡之區分
彌爾倡議歸納法，提出歸納主義，主張由觀察結果進行歸納推廣，但不排斥假說
，
科學方法必定是由歸納檢證，提出歸納法著名的彌爾方法(Mill s methods)
.... 以下省略
就我自己看完，伊斯蘭哲學和西方哲學同一套系統我不敢講，中國文化絕對是做不出科學
的，宇宙論，世界觀，方法論，知識體系皆不同
若還不足可以參考朱利安的著作
其中的某篇提到中國文化著重在人與人之間的關係，西方文化著重在如何精確地描述
差別就出來了...
: 學界要用什麼工具研究，就由研究者按照自己的題目以及需求自訂。有人全套西哲方法，
: 有人兼容並蓄，有人維繫中國傳統，隨人自擇。有人用辟邪劍法，有人用獨孤九劍，即使
: 辟邪劍法是天下第一，既不代表每個練它的人都比練獨孤九劍的強，也不代表所有人都應
: 該去練辟邪劍法，把獨孤九劍丟垃圾桶。那些做不出好東西的學者自會淘汰或改變，我看
: 不出來旁人有什麼置喙的餘地。
這只是舉個例子而已
就單只論研究，不可能回到清末之前的傳統中國研究方式，
PS: 社會條件和做研究的運作方式皆不可能
而必須配合西方的方式作為主體
: