Re: [問題] 吃滿基礎代謝量跟未吃滿的減重問題?

作者: jas1123kimo (傑森)   2019-03-27 20:00:21
我減肥期一日一餐,吃大概1000~1400大卡,吃到撐死,其餘時段習慣了也不會餓
但缺點就是沒有吃到BMR
為什麼一定要吃到基礎代謝(BMR),這問題也有困擾我
我查了很多資料,台灣最早提出來的似乎是一休 (有誤抱歉,資料不夠齊全)
https://leeyihugh.com/blog/post/85732016
一休提了很多都很有道理,但是都沒有提到是哪個研究,或哪位醫師提出來的
於是我只好轉往google找國外網站
國外也有些人建議要吃到BMR,(google "eat less than basal metabolic rate")
其中一有一篇這樣的專欄
https://www.healthline.com/nutrition/calorie-restriction-risks#section2
5 Ways Restricting Calories Can Be Harmful
(5種限制卡路里的方法可能有害你的身體)
內文有說
"Several studies show that low-calorie diets can decrease the number of
calories the body burns by as much as 23% (8, 9, 10)."
這三篇文獻8-10我都去看了,提到卡洛里限制(CR)減肥"成功"後
會持續讓你BMR下降平均23%,但也沒提到要"吃到BMR"。
後續我又看很多文獻(10來篇)
都沒有提到要吃到BMR,反而對CR對Leptin, insulin, cortisol(瘦素、胰島素、皮質醇)
有比較多分析跟研究
作者: isud40401 (大茂黑瓜)   2019-03-27 21:09:00
目前版上最早2009年開始的置底文 「迷思總整理」第18跟24條難怪總有一群人會這麼說Σ( ̄。 ̄ノ)ノ但覺得是不是該請那些迷思留筆主人拿出文獻才對!?不然就取消置底免得誤人子弟
作者: bonoo   2019-03-27 23:36:00
你這討論的是斷食和有沒有吃滿基代不一樣
作者: kenandrew (浪遊往哪兒)   2019-03-27 23:41:00
吃不滿BMR會啟動保護機制讓BMR下降啊,降到一個程度會讓生理系統部分損壞ex停經.內分泌失調在健康狀況下你不會想燃燒生命去減脂吧?
作者: bonoo   2019-03-27 23:44:00
不是有篇要挑戰熱量赤字1000的文,你可以吃3000動4000,或更多,運動員都是這樣瘦的吧
作者: kenandrew (浪遊往哪兒)   2019-03-27 23:45:00
`X所以 BMR<攝取<TDEE 的做法很合理啊
作者: bonoo   2019-03-27 23:45:00
沒看過運動員減脂的熱量赤字來自少吃運動會改變身體的賀爾蒙讓你使用熱量的順序和沒運動不一樣上面推文在詭辯長跑一小時只消耗500多大卡,靠少吃就好,你長跑心肺會不會變好?那你覺得是不是靠提升運動量來造成赤字對身體比較好?可以提升運動表現,少吃可以嗎?
作者: isud40401 (大茂黑瓜)   2019-03-28 01:00:00
再看一下你就知道為什麼詭辯了!
作者: helpgod (來吧)   2019-03-28 01:16:00
論文講的是長時間例如30週 而且熱量攝取量很低 而且這些人都是破百公斤甚至平均快150人體絕對會自我調控能量運作 但是機制複雜我覺得可以吃不到基代一兩個月 但接下來身體基代下降會是無可避免簡單來說那些論文我覺得看看就好 畢竟有採樣偏差 等你停滯期或者不舒服 再來考慮其他方法吧
作者: bonoo   2019-03-28 01:37:00
https://i.imgur.com/DshGE0c.jpghttps://i.imgur.com/w2dNK3O.jpg我上面一餐大概1100,運動完靠乳清雞胸肉優格燕麥或地瓜,很容易吃到1700,20/4燕麥加豆漿隨便就400卡或者你可以喝全脂牛乳
作者: skykenny611 (阿透)   2019-03-28 02:08:00
你自己不就是個例子嗎?之前發文大量赤字肌肉掉了不少反正已經兩個多月大量赤字了~在多嘗試兩個月看看~看之後測身體數據跟之前比看不同在哪不就知道長期吃不到基代的個體結果嗎
作者: aqwe (亂世小書僮)   2019-03-28 15:27:00
瘦3公斤肌肉 也要看原本是多少  
作者: skykenny611 (阿透)   2019-03-28 16:23:00
肌肉看骨骼肌~不是看含內臟的肌肉數據
作者: chisy (請叫我米老鼠)   2019-03-28 18:48:00
發文不附圖~~~身材有變好嗎
作者: s82223 (阿曄)   2019-03-28 19:43:00
不太懂原po到底在糾結什麼欸,你覺得沒差就繼續這樣吃,熱量攝取在BMR跟TDEE之間不敢說是普世的真理,至少是很多人實踐之後證明有效而且健康的方法,你要照你的方法瘦,那就繼續下去就好了,幹嘛一定要版友來說服你
作者: chisy (請叫我米老鼠)   2019-03-28 21:10:00
好喔 等你瘦20kg來發文~加油
作者: jesuskobe (浪子)   2019-03-28 23:03:00
之前自己實驗了大概3個月,體脂肪跟體重都掉,身材明顯變好,所以我自己是覺得沒差,目前也持續這樣做附帶一提我三個月後剛好體檢,數字都還算漂亮
作者: dollshin2 (三重巴菲特)   2019-03-28 23:54:00
減肥本來就不需要吃到BMR 一堆錯誤觀念在板上充斥有氧運動或是蛋白質吃不夠才會掉肌肉 跟bmr無關掉肌肉跟熱量赤字八桿子打不著
作者: shlinho (chris.ho)   2019-03-29 18:08:00
主要是不希望體重掉太快,會嚴重影響BMRhttp://tinyurl.com/yyug328l
作者: chiian010 (ianchi)   2019-03-30 01:14:00
因為瘦下去體重會下降阿 體重下降才是bmr下降最主要原
作者: skykenny611 (阿透)   2019-03-30 04:10:00
你知道你113KG時的基代相對其他100KG的人低很多嗎
作者: thejackys (肥波)   2019-03-30 14:49:00
推實事求是
作者: s82223 (阿曄)   2019-03-30 22:57:00
大H增肌時也才吃到3000...你覺得你TDEE有比大H高嗎?回到你的問題,目前所有測量體脂的儀器都是有誤差的,所以實際上你的肌肉、體脂肪的增減未必是你數字上看到的那樣,我只能說若你有在重訓的話,那從力量表現去觀察肌肉量比較直接一點,以你原本的體重跟體態,要同時增肌減脂應該不是問題,假如你在實行自己的飲食計畫的時候發現自己的力量有下滑的趨勢,那就代表飲食已經對肌肉量造成影響,所以我才會說,你認為你的飲食ok,那就不用去深究,而你不斷的想從這些數字去反推自己的TDEE也沒啥意義,因為人體實在太複雜,不是單純用這些死的數字可以概括的
作者: jy60415 (握龍先生)   2019-03-31 01:07:00
推,我也一直懷疑這個理論的根據在哪
作者: skykenny611 (阿透)   2019-03-31 04:18:00
是再提醒你如果覺得是諷刺那就這樣吧反正身體是你的自己身體力行過~不想用過來人的口吻把話說死反正平台期應該快到了~到時再自己找問題點吧
作者: bonoo   2019-03-31 13:54:00
現在覺得基代是假議題,因為用機器量的根本不準所以有沒有吃滿也不重要了,因為那數據不是真的鏡子、體重計、運動表現才是真的
作者: loopuntil (紫霖)   2019-03-31 19:54:00
你得到它了,真的無關
作者: dollshin2 (三重巴菲特)   2019-03-31 20:22:00
沒有論文基礎的論點 不知到大家在堅持甚麼

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