Re: [情報] 台中BRT到底是怎麼回事? Q&A

作者: colin79813 (kjam)   2014-07-28 16:10:23
台中BRT民怨四起,雖然高雄輕軌LRT還沒正式啟用
但等到正式啟用時,可能多少會有抱怨聲吧
畢竟LRT是第一次在台灣出現,且LRT路權跟MRT路權差很多
LRT通車時會不會出現說蓋這個幹嘛、阻礙大家的交通....等抱怨聲呢??
作者: littleag (先改一下就是了)   2014-07-28 16:16:00
你說的抱怨至少第一期不會 因為沒削減車道
作者: ciswww (Farewell)   2014-07-28 16:16:00
因為平日塞車程度不如台灣大道,所以抱怨會比較少
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-07-28 16:19:00
台中港路算是數一數二的塞 只要縮減車道一定反彈聲音很大
作者: MerinoSheep (美麗奴羊)   2014-07-28 16:48:00
高雄輕軌第一期還不會有問題 因為用的大多是原有的臨港線鐵道
作者: kutkin ( )   2014-07-28 16:54:00
一個蓋在直徑 一個蓋在圓周 兩者的差異太大了台中這種狀況就像假設桃園線要在台一線蓋BRT一樣
作者: liyuoh (皇帝-李後主)   2014-07-28 17:22:00
不會
作者: deepsummer   2014-07-28 17:24:00
一期不會二期可以觀察看看,只是高雄道路的連係算緊密,大順路很塞走別條就好
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2014-07-28 17:25:00
至少短期會抱怨只有李小姐跟陳先生。。。無誤
作者: kudo070125 (工藤)   2014-07-28 17:26:00
還有唐小姐 歐忘了他是負責台中:P
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2014-07-28 17:27:00
高雄至少還有替代道路 台中市東西大動脈頂多特三號道路
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-28 18:01:00
桃園嗎?用台一線比不如拿中正路比
作者: chewie (北極熊)   2014-07-28 18:06:00
LRT屆時會用大眾捷運系統履勘作業要點去做 不會有這種先搶通一邊施工的情形... 不過的確二期就比較會跟路面交通交織會是比較大的挑戰
作者: kutkin ( )   2014-07-28 18:15:00
中正路至少還有替代道路,s要不要去看台一線呢
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-28 18:17:00
台鐵:...
作者: kutkin ( )   2014-07-28 18:20:00
"替代道路"可以看清楚這四個字呢
作者: ontherun3325 (52694)   2014-07-28 18:29:00
希望台灣第一個輕軌能在台北 不要讓高雄出風頭
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2014-07-28 18:41:00
樓上推文看無O.o大概要神效率才有機會XD
作者: BlackCoal (居士隱埋偏仕)   2014-07-28 18:50:00
高雄的道路和台中完全是兩回事,台中先天不良(日本設計)加上後天失調,大動脈組塞就很慘
作者: chewie (北極熊)   2014-07-28 18:57:00
臺北沒可能 高雄都在鋪軌打造列車啦XD
作者: nozomi9 (風城秀吉)   2014-07-28 19:02:00
高雄街道不也是日本設計的嗎
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-28 19:05:00
臺中五權路以外的街道設計據說是國民政府設計的,不過這也沒什麼不好,就是有好的大眾運輸能帶你上天堂,沒好的大眾運輸就只能下地獄了目前看起來,五權路以西的臺灣大道逐漸回歸人間了
作者: cbate (自由是用錢買不到的)   2014-07-28 19:20:00
至少高雄輕軌不是另外開線出來就和台中差八千里
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-07-28 19:25:00
嚴格來說,臺中的設計在日治時期是好的(中區),但也僅限中區,其他像是放射網狀道路都是民國政府的事情,民國政府太廢了,沒有遠程規劃,不知道臺中會如此發展龐大,路幅可以看的道路很少條,所以也導致臺中的困境;但高雄就不一樣了,高雄在日治時期被設定為南進的基地,南高雄道路的格局輪廓大多在那時候成形,相對的範圍大
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-28 19:30:00
也沒什麼好不好的問題,單純就是日本殖民臺灣的時候,全球都還沒進入汽車社會罷了
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-07-28 19:30:00
很多路幅也都是相當寬敞的,但在近二三十年急遽發展的北高雄,也是國民政府失敗的例子,路幅平均來說,還比開發得早的南高雄來得窄很多,北高雄比起南高雄更容易塞車。結論:國民政府真的是太廢了!
作者: http60101   2014-07-28 19:33:00
到底路太窄還是車太多啊......?
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-07-28 19:34:00
如果說高雄有實施LRT或者BRT,相信所會造成的一些負面評論應該會少很多
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-28 19:35:00
沒必要特別說國民政府失敗,因為全世界幾乎每個國家對於戰後超乎尋常的好景氣所推動的都市化都是始料未及的,無論是戰前還是戰後初期的所有都市規劃都沒把這麼大規模的都市化浪潮考量進去,日本也不例外
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-07-28 19:36:00
但現在現時點就是失敗了嘛,前人(當時國民政府)種下的因,就要來讓後人(現在的臺中西屯、北高雄)承擔對了,忘了說,當初日治時期在臺中原市域設定的都計算很小,本來是要另設新高市,也就是海線一帶,所以那邊整個道路規畫格局,會比西屯來得好很多。
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-28 19:47:00
那照理來說臺中市-新高市間應該會規劃接近今日藍線或橘線路廊的鐵路不是?
作者: omoi1988 (noth)   2014-07-28 19:52:00
幻想^^
作者: AaronBrooker (小AB)   2014-07-28 19:54:00
李鐘麗小姐和陳末多數先生 都覺的高捷沒存在必要因此不需要討論高捷
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-07-28 19:55:00
說到台中高雄道路規劃失敗 應該來看看新北的 XDDDD
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-28 19:56:00
新北那才真的是沒計畫過的...
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2014-07-28 20:03:00
戰後都市化變因太大了,很多事難預料。60年代中永和城市花園表示:
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-07-28 20:12:00
記得新高市的計畫晚於高雄市,那是在日治很後期的事情就沒有太多的著墨臺中和高雄是相對於自己都市內的規劃(臺中中區VS西屯、南高雄VS北高雄)自己都市內的落差...那是貨真價實的
作者: xxxcc (雙手插口袋墊起腳)   2014-07-28 20:15:00
日本設計 1942年台中都市計畫就是放射狀的 後來應該是小改
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-07-28 20:15:00
s大說的也沒錯 日本時代並不是汽車普遍的時代 連公車都少見規畫幾乎以行人 人力車與軌道運輸為主 去翻以前日本畫冊或宣傳台灣影片 交通無外乎都是火車搭配行人為主
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-07-28 20:18:00
那南高雄又做何解釋?至少就我生活的實感,在南高雄道路比北高雄好太多啦喔...對了...在日治時期那左右,踏出中區就是一片荒蕪,後面的問題很多都是國民政府接手沒有完善規劃所致
作者: xxxcc (雙手插口袋墊起腳)   2014-07-28 20:20:00
逢甲都市計畫系 碩士論文 都市綠園道發展之探討-以台中市為
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-07-28 20:21:00
日治時期新北前縣轄市跟台北東區也都是田阿
作者: xxxcc (雙手插口袋墊起腳)   2014-07-28 20:21:00
例 林怡秀 p25
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-07-28 20:22:00
理論上田地規劃應該道路設計應該會更好 只是計畫趕不上變化X
作者: qwqwqqw (qwqwqqw)   2014-07-28 20:26:00
台中中區的道路設計是很好的?????? 中正路那麼窄一條
作者: ontherun3325 (52694)   2014-07-28 20:26:00
新北市道路亂七八糟
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-07-28 20:27:00
他是呈現棋盤式道路格局阿踏出中區這個規則就不適用了
作者: qwqwqqw (qwqwqqw)   2014-07-28 20:28:00
若是要說路幅很寬很筆直就是好 近10多年來 很多新發展的重劃區 路幅也是又寬又筆直 難道功勞也要給日本人??
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-07-28 20:29:00
有很寬嗎?= =臺中路幅能上得了檯面的,頂多就臺灣大道/文心/市政等對了,中正路或者整個中區窄,是因為設定臺中都市規模沒有像現在一樣容納那麼多的人口前面有說了,相對臺中海線就好很多
作者: liyuoh (皇帝-李後主)   2014-07-28 20:33:00
http://ppt.cc/7P70 http://ppt.cc/gJ9Xhttp://ppt.cc/RU4g http://ppt.cc/ocRN日治約1930~1940年代的圖片 感覺台北等公車的人頗多?
作者: qwqwqqw (qwqwqqw)   2014-07-28 20:35:00
國民政府做得爛的地方 我不想護航 但不必說得所有道路規
作者: liyuoh (皇帝-李後主)   2014-07-28 20:35:00
圖片來自撫台街洋樓攝影中心 李火增老師
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-28 20:35:00
其實西屯比較大的問題就市政路沒往東西兩邊延伸,還有就水湳機場搞到逢甲附近變成路網邊緣一團亂的區域
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-07-28 20:36:00
哇!好珍貴的照片!!!
作者: qwqwqqw (qwqwqqw)   2014-07-28 20:36:00
加長好幾公里 都是國民政府弄的
作者: xxxcc (雙手插口袋墊起腳)   2014-07-28 20:36:00
如果真想討論台中都市計畫 建議看這個論文..張嘉玲 台中市都市空間體系的建構與擴展
作者: liyuoh (皇帝-李後主)   2014-07-28 20:36:00
第四張是今天的中山北長安西交叉口的林田桶店
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-07-28 20:37:00
還有那中清路和五權西路是什麼樣的路幅?和臺灣大道垂直的幾個道路本身也是不寬的
作者: liyuoh (皇帝-李後主)   2014-07-28 20:37:00
ia大 你如果喜歡 建議你趕快去看! 撫台街洋樓 很多似乎到7/31
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-07-28 20:38:00
謝謝...不過這剩沒幾天就結束了...有點不太可能上臺北
作者: liyuoh (皇帝-李後主)   2014-07-28 20:39:00
http://ppt.cc/srbm 今成都中華路口也是在等公車http://ppt.cc/ukWw 等公車
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-07-28 20:43:00
看得出來那個時代路上都行人的天堂...連路標線都沒有 XD
作者: liyuoh (皇帝-李後主)   2014-07-28 20:44:00
台北在日本時代興建的那四條三線道 (今忠孝東 中山北 愛國東 中華路 規畫好像外兩線就是人行道?)像第四張今中山北路的照片很像在快慢分隔島上等車XD不過應該不是XD就中間是車道而已像那張就可以看到兩個路口都是公車 不曉得是不是很普遍?
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-07-28 20:49:00
我記得戰後台北市公車好像十多線左右 不是很清楚
作者: liyuoh (皇帝-李後主)   2014-07-28 20:52:00
http://ppt.cc/1i2M 今天的衡陽路世華銀行(日治榮百貨建築)中間那個是紅綠燈嗎?(雖然沒燈...) 那個單字是什麼意思?チウイ 查翻譯也找不到@@
作者: rail02000 (台中2B月台)   2014-07-28 20:57:00
應該是「注意」(チュウイ)?
作者: ianqoo2000 (相宇玄)   2014-07-28 20:59:00
那是注意沒錯
作者: rail02000 (台中2B月台)   2014-07-28 21:00:00
古典日語中チュウイ跟チウイ同音
作者: liyuoh (皇帝-李後主)   2014-07-28 21:02:00
看照片 台北的公共交通感覺頗多元照當年的那個時代輕便鐵路 一般鐵路 公車 人力車 輪船 等等
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-07-28 21:05:00
我記得那不是菊元百貨?
作者: liyuoh (皇帝-李後主)   2014-07-28 21:08:00
對對 抱歉打錯 邊看電視邊打...把榮町跟菊元融合了
作者: sam1115 (EXILE)   2014-07-28 21:15:00
真好奇那些穿和服的女性都是日本人還是也有不少台灣人
作者: liyuoh (皇帝-李後主)   2014-07-28 21:17:00
到1940年代 台灣已經很日本化了 不過由其他照片可以看出很多人穿西式洋裝或是旗袍 和服也很多就都很平均的感覺或許真正重大的儀式才會穿和服吧http://ppt.cc/X~9E 像這張北投升格"街" 感覺面孔比較像台灣人的樣子@@http://ppt.cc/e7cs 街上像這樣穿著的照片頗多
作者: GV13 (遠見13)   2014-07-29 20:42:00
顏色正確就不會

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