Re: [新聞] 大巨蛋擬蓋連通道 護樹團體抗議

作者: chewie (北極熊)   2014-09-04 22:00:06
※ 引述《candyman0128 (我是唐小黑)》之銘言:
: 老實講根本沒有必要
: 以國父紀念館來說
: 捷運站就已經具備連通的功能
: 只要打個通道到捷運站裡面
: 捷運站就可以過道對面了阿~~
: 為什麼要弄一個連通道???
應付40000人等級的同時疏散 捷運站不夠
直接看影片感受一下七萬人散場的情景
http://vimeo.com/60500444
想像這個人群試圖通過忠孝東路或是直接灌入捷運站...
大量人數的場地要疏散 其實最好就是能提供大量的空間可以站人
而且把捷運站當疏散場地是很危險的
因為其實捷運站同時間只夠幾千人在月台上
更別提它的出口或許只夠幾百人同時進出了
剩下的幾萬人就會塞在站外 像跨年這種特殊節日可以封街處理 利用街道當疏散空間
但總不能大巨蛋辦活動就封了忠孝東路讓人過馬路吧
(或許有人認為巨蛋辦球賽塞不滿,但總不能老是以低標預估人數吧)
而且沒這條連通道 要過馬路是很可怕的
人潮稍微有點不順暢就會引發推擠 然後就是踩踏事件
(Stampede /crowd disaster)
在國外因為球賽發生的群眾災難太多 所以crowd control也是一門科學
(不一定是鎮暴 球賽也是crowd control
高雄龍騰距離世運站有點距離也應該有類似的考量
(或許也只是用地取得問題XD)
但台北大巨蛋不太有這種露天空間的步徑供散場疏散人群用
因此從園區內疏散的連通道就應該做好
不能便宜行事就以捷運站當聯通通道 絕對會出問題的
另外我是覺得都審委員針對連通道的設計做了正確決定
40公尺寬的聯通道應該是足夠了
但既然做為聯通疏散功能 就應該越單純越好
不該再有什麼商業空間造成人群的阻塞因素
在幾萬人急著離開場地的情形下 即使有一個人想停下來買杯飲料喝
都有可能造成連環性的擴散效應... 一點感想
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2014-09-04 22:01:00
推一個就想像五月天或是其他巨星的演唱會的觀眾人數好了這比較容易達成
作者: shiz (Better Together)   2014-09-04 22:05:00
我只覺得4萬人一半進了捷運站也很可怕,而且不是一年一度。
作者: vollenca (vollenca)   2014-09-04 22:05:00
推! 長知識了。
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2014-09-04 22:17:00
原文那段短片....怎麼會想到用馬??
作者: ultratimes   2014-09-04 22:19:00
板南線已經很擠了,人潮應該想辦法轉移到松山線松山線運量低迷是可預期的,但卻有重疊區班距這些人數拿來充一下剛剛好吧
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2014-09-04 22:23:00
松山線距離大巨蛋....好像有點遠
作者: ultratimes   2014-09-04 22:24:00
若松山線運量低,也不排除捷運公司會調整營運模式
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2014-09-04 22:24:00
u大這好像也扯有點遠....
作者: ultratimes   2014-09-04 22:25:00
到時候某個各位不想看到的模式就可能真的出現南京三民和小巨蛋站不會太遠吧
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2014-09-04 22:26:00
松山-象山? 松山-南勢角? (大誤)
作者: ultratimes   2014-09-04 22:26:00
和市府站到101差不多
作者: ultratimes   2014-09-04 22:37:00
預估總是不準的,魔王307+不直通台北車站就很致命了
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2014-09-04 22:38:00
這篇沒論到松山線 u大感覺有點寂寞呀....
作者: CORSA (重型爬行獸)   2014-09-04 22:41:00
高雄世運站比較像是路線規劃問題 為了要配合拉回與台鐵平行如果捷運紅線是要沿台17線往右昌蚵仔寮方向就會很貼近場館但老實說捷運紅線若是採沿台17線往北到梓官效益會更大~
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-09-05 00:05:00
40000人等級的散場其實應該要直接封掉最近捷運站,透過交通管制直接走馬路步行分散到鄰近捷運站的
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-09-05 00:17:00
其實臺灣也不乏疏散單一大型集會人潮經驗 選舉造勢就是
作者: pensees (happy ending)   2014-09-05 00:23:00
基本上大巨蛋在松山就不是一個很好的選擇(扯遠了)
作者: shiz (Better Together)   2014-09-05 00:25:00
同意樓上(再次扯遠)
作者: tomashsue (onlyone)   2014-09-05 03:54:00
你的回應說了問題的跟本就在這根本不該蓋大巨蛋你說這裡面政治的考量是什麼
作者: cosmic (永不停息的風)   2014-09-05 07:45:00
大巨蛋是已經申請與國父紀念館站穿堂層連通了,未來也會移設現有的5號出口
作者: ultratimes   2014-09-05 08:59:00
這麼多的人潮 配上國父紀念館的中國製月台門 科科
作者: chewie (北極熊)   2014-09-05 09:00:00
我自己是一向認為這種大型集會堂應該在市中心為佳 對人群
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2014-09-05 09:00:00
所以呢??
作者: chewie (北極熊)   2014-09-05 09:02:00
集散有最佳效率效果(例如南高雄的朋友就要穿越整個市區才能到龍騰) 從羅馬競技場到東京巨蛋 經典體育場館不乏在市中心的例子 只要處理好周遭園區(百公尺等級)就可解決散場
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-09-06 01:17:00
參加過數十萬人等級和兩百萬人等級的活動散場之後覺得有些措施台灣可以參考,也不是做不到不過勢必會犧牲一些日常通勤的服務品質國外就是直接封最近幾個捷運站,和容易爆掉的轉乘站研究他們的封站措施 情報告知和引導還滿有趣的

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