2017-04-16 02:34聯合報 張有賢／製造業（新北市）
彰化也要拉捷運？前瞻基礎建設計畫在執政縣市大綁樁，政府食髓知味，持續大放送軌道
建設；只是沒告訴大家的是，軌道建設除了龐大的初期投入經費外，還有長期維護經費與
營運人力。
君不見以日本人口及運用軌道運輸生活習慣，日本國鐵還是年年赤字，導致需分拆資產與
路線求生；台鐵也是入不敷出，捷運或軌道運輸要能生存不靠政府補貼，需要有高運能，
也要增加龐大人力（桃園機場捷運員工編制就需一千二百多人），平衡區域發展，讓民眾
便利，大家聽了都喜歡，但是如果市場規模不足，可能需要長期國庫補貼，排擠到其他真
正的需求。
政府一邊喊財政困難，一邊卻舉債債留子孫，請先跟民眾講清楚，不只是檯面上講的經費
，避談後續的長期成本。
https://udn.com/news/story/7339/2405854
作者:
adm123 (Administrator)
2017-04-16 15:15:00高捷花十年才獲利。那高捷不該蓋嗎？七年
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2017-04-16 15:20:00
高捷是靠政府丟平準基金進去...談不上獲利 更別說上千億的興建經費還本問題
作者: popopal 2017-04-16 15:24:00
感覺是怕沒人去北部接房子XD
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2017-04-16 15:36:00ekes11平準基金是之前幾年這樣 去年是真盈餘 在沒平準基金下的盈餘 現在高捷的財務計算只是類北捷而已 沒有什麼好比較的。
作者:
jago (家狗)
2017-04-16 15:40:00樓上 高捷還有修改合約提前移轉機電資產給市政府去年會盈餘是因為前面有平準基金把虧損補掉 否則前面沒補 今年賺的還不是要去補前面已經虧的2009年平準基金申請過12億,2014年申請14億,高捷去年賺7400萬,光上面二年的平準基金26億就要35年才能賺到...
作者:
newstyle (人生不要有遺憾)
2017-04-16 15:48:00丟政府的平準基金說打平~~應該是平準基金丟多少虧多少吧高捷運量不提高不只虧35年
作者: geesegeese (毆) 2017-04-16 15:54:00
綠線延伸不會。
作者:
dotZu (良牙)
2017-04-16 15:55:00這位新北市張先生和我們這邊是平行世界，他那邊是日本國鐵我們這邊的世界是拆成多家JR公司，有些還已經上市。
作者: geesegeese (毆) 2017-04-16 15:56:00
彰化到烏日沒很遠比台北到三峽還近
作者:
jago (家狗)
2017-04-16 15:59:00烏日又不是蛋黃區(應該拿台中市中心區),另外三峽通勤台北的"比例"比較高
作者: geesegeese (毆) 2017-04-16 16:00:00
台中綠線端點站就是烏日，再兩年就好了
作者:
mybfgf (我的男女友)
2017-04-16 16:02:00台北都會區的範圍比較大 當然可以接受的捷運路線向外程度比較長 又不是每個都會區的捷運路線可擴張程度都一樣標準
作者: geesegeese (毆) 2017-04-16 16:04:00
台中加彰化人口不下於新北市，要一條延伸線還好
作者:
edos (DOS)
2017-04-16 16:07:00台中彰化的人口是相對分散的 不像新北的人口密集在西部一帶更何況還有台北市當中心在輻射捷運路線
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2017-04-16 16:19:00拉太平大里霧峰還差不多點
作者:
jfcjjl (阿福)
2017-04-16 16:28:00拉線以前，要不要先區域重劃，都市規劃才重新思考重做?乾脆中彰投合併成大台中，整個去思考規劃整個大都市的交通甚至新竹也可以拉進去大台中的區域，分區去規劃都市的需求這樣各自縣市在那搶食延伸，到最後會不會捷運環台之旅??
彰化到烏日就猶如板橋到萬華、三重到北車、蘆洲到士林、新店到文山、永和到公館一樣吧.........
作者:
sbtiagr (星奇*天)
2017-04-16 16:53:00同意樓上比喻或許也可以說南港到汐止？因為烏日有高鐵站XD
作者:
antivenom (antivenom)
2017-04-16 21:51:00大里太平霧峰人都比彰化(市)少 經濟文教都比彰化差 路廊腹地小 徵地土開都比彰化貴 CP值當然比較低如果是在彰化縣內(和美鹿港??)拉獨立捷運 應該會慘賠
作者: geesegeese (毆) 2017-04-16 22:06:00
先給1000萬規劃，然後就這樣吧。反對的老師別來標。只要把彰化市人拉進來，高鐵台中轉運功能大增。長期還是中彰投合併，搶奪第一大直轄市。
作者: jungwootw (jia) 2017-04-16 22:08:00
大里約21萬太平18.5彰化23
作者:
hahahal (ORZ)
2017-04-16 22:10:00強化台中高鐵轉運功能 台中高鐵超多人的(今天六點經過)
作者: XOXOXOXO (阿良) 2017-04-16 22:10:00
彰化到鹿港距離不算短輕軌合適嗎?
作者:
hahahal (ORZ)
2017-04-16 22:11:00而且現在都是農地 非常好徵收 價格便宜 希望小英有執行力
作者: jungwootw (jia) 2017-04-16 22:11:00
彰化已有台鐵到烏日高鐵站，台中火車站，車速比捷運快
作者: XOXOXOXO (阿良) 2017-04-16 22:12:00
鹿港跟和美加起來也快18萬阿
作者:
hahahal (ORZ)
2017-04-16 22:13:00捷運很明顯是要造鎮 與多一個選擇 去台中市政府與北屯區
作者: geesegeese (毆) 2017-04-16 22:18:00
台鐵那種可悲的班距比不上MRT
作者:
Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)
2017-04-16 22:18:00花幾百億蓋好，北捷現在都還在虧了，還要再來？
作者: geesegeese (毆) 2017-04-16 22:20:00
和美鹿港也許永遠只是研究階段幾百億？延伸到彰化市沒多少錢吧，至少比三鶯線便宜
作者:
hahahal (ORZ)
2017-04-16 22:30:00台鐵尖峰時間也是超多人 多一個選擇對彰化或台中都有利
作者: XOXOXOXO (阿良) 2017-04-16 22:32:00
直線距離不到6公里就算十公里好了要幾百億?
作者:
antivenom (antivenom)
2017-04-16 22:41:00其實一直都是台中市政府更積極推動捷運綠線延伸彰化市畢竟要延伸烏日(高鐵特區)就得跟彰化市段綁在一起衝高自償率跟房地產開發利益才能得到中央的審核 還能補進萬人運量 烏彰延伸線經費120億 中央60億 地方60億 中彰各出30億 30億對兩地政府來說真的很少
作者: XOXOXOXO (阿良) 2017-04-16 22:47:00
拉這一段也就台中的尾巴碰彰化的頭毛,新聞報的像在彰化拉很長一段似的,和美跟鹿港是有夢想隨不太可能實現
作者:
antivenom (antivenom)
2017-04-16 22:57:00捷運綠線延伸彰市(正常) 彰縣鄉鎮蓋捷運(黑人問號)
作者: ilovenynyny 2017-04-16 23:11:00
照這樣全世界鐵路都收起來不用蓋了中國蓋了上萬公里高鐵，結果目前只有京滬線免強有點盈餘，其他都是虧錢，所以中國不該蓋京滬線以外高鐵？麥鬧啊啦，不是這樣看的
作者: lalabye (呵呵) 2017-04-16 23:27:00
公共交通建設本來就不是以盈利為目標吧…
作者:
COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)
2017-04-16 23:29:00按照這位張大師的說法 台灣廚來台北之外根本連公車都不需要 乾脆全民12歲就可以考機車駕照好了
看到建設就叫綁樁 聯合重工不意外沒有建設就叫輕忽偏鄉 怎麼記者這麼好當
作者: XOXOXOXO (阿良) 2017-04-17 00:52:00
不過站點離市區還滿遠的,既然都要做了至少也應該再拉3-4公里到矽品附近,這樣市區人口跟和美也吃到一些
作者:
jago (家狗)
2017-04-17 01:07:00公共建設不以營利為目的 但也不能無視興建與營運成本....
作者:
jago (家狗)
2017-04-17 01:08:00中國的高鐵雖然方興未艾 但也不是到處都蓋...
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2017-04-17 01:15:00
延伸到彰化二站那段路的當前公車運量有多高?自償率多少?
作者:
c733614 (Darksky)
2017-04-17 02:04:00重點軌道運輸要搭配公車系統效益才會有
不太贊成公共交通不是以營利為目標這話。 很簡單，要不然就不要公司化，公司化的目的就是在追求盈餘，不然就乖乖的讓政府的局處經營即可
作者: Darkhido (.......................) 2017-04-17 03:09:00
大里太平是台中人口第三四的區,+long的關愛卻比彰化還低
作者:
bboring (做不完的報告)
2017-04-17 04:43:00彰化最需要的真的是捷運?我是縣長我還寧願100億拿來做軟硬體建設，而不是拿錢來去連台中台中又不是像台北那樣一般民眾買不起市區，所以往外移動，所以急需軌道運輸
作者:
wu3126 (想想)
2017-04-17 04:52:00只有捷運 沒有好的接駁運具 捷運應該活不下去先將大眾運輸搞好 再說吧
作者: XOXOXOXO (阿良) 2017-04-17 04:59:00
蓋這兩站也只碰到彰化的頭毛，卻讓彰化獲得罵名。要嘛深入市區。不然真的不如不要蓋的好
作者: momogoo 2017-04-17 08:47:00
中國高鐵虧錢：中國真有遠見 台灣蓋捷運：浪費錢
作者:
jeter17 (smart1599)
2017-04-17 10:43:00所以按某些邏輯捷運建設盈虧只有在捷運公司財報表現上面這樣其它更大的觀光產業效率等效益都不看攤提只是時間早晚問題不然台灣高鐵還曾差點破產也不該蓋.到現在若沒高鐵台灣現在大概已是東南亞貧國等級
作者:
ben108472 (ben108472)
2017-04-17 12:03:00政府每天喊說要省錢改革，又拼命花錢，當然會惹來非議臺灣從捷運，公路，台鐵，高鐵樣樣都有，但其實應該朝一個方向發展
作者:
adm123 (Administrator)
2017-04-17 12:46:00中國高鐵虧錢：中國真有遠見 台灣蓋捷運：浪費錢
作者:
DDJJ1069 (DJ Tom)
2017-04-17 15:08:00不是中國就有遠見 台灣就浪費錢 而是現實就是:1.中國比台灣有錢 2.中國經濟成長 3.中國人口成長經濟與人口穩定成長是確立交通建設能不能永續下去的關鍵
作者:
moonmu (Mu)
2017-04-17 17:54:00什麼成本？建設成本誰能打平？
其實彰化原本就有東區重劃計畫~延伸線在重劃計畫範圍裡彰化一直想把彰化市區往中彰方向移動 遷移計畫很多年了如果兩個一起搭配剛好 可以一起執行 徵收也一併到位而且中彰剛好從員林-彰化-台中~到彰化的那範圍就是未來的東區重劃範圍+捷運延伸線到的地方其實我覺得從長遠來看不算差
作者:
how1229 (Howard)
2017-04-18 15:56:00運量收入跟場站開發周邊效益一定有被高估