[新聞] 增設捷運出口工期2年半!柯文哲:水電工

作者: tandem (天燈)   2018-10-03 00:01:08
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=435536
增設捷運出口工期2年半!柯文哲:水電工一天就解決
台北市長柯文哲28日主持「北市政府交通會報107年第9次會議」,談到捷運明德站要多設
立一個出口居然要花兩年半時間,直言「神經,這是在做什麼」,柯認為以外科醫生的腦
袋,應該是現在下令、下禮拜就好了,「什麼機電系統,又沒有要敲掉樑柱,隨便水電工
去一天就解決了、門擺一下就好了,電線擺過來不是很簡單」。現場直言公務人員無法跳
脫框架、不聰明,還說「要解放公務員的腦袋」。
柯文哲今年難得全程主持交通會報,談到北市交通問題,他指出「北市交通下一步怎麼進
步,我也想問,每次罵內湖,我覺得內湖很難救」,並反問現場同仁,環狀線做了內湖就
有救嗎?「呵呵,有沒有人可以回答這問題」。柯文哲更提到未來捷運建設不排除直接列
管,「太慢了,受不了」,柯稱「每一條捷運線蓋十幾年,受不了,機電系統都是問題」
,話題一轉談到捷運明德站增設出口竟要花兩年半時間。
「我腦袋裡面想,應該我嘴巴唸唸,下個禮拜就做好了,結果他說要兩年半,我說神經,
是在做什麼」,柯文哲對工期長有意見,以外科醫生思維說到「什麼機電系統,又沒有要
敲掉樑柱,隨便水電工去一天就解決了,門擺下去就好了,電線擺過來不是很簡單」,強
調多設立一個捷運出口應該是簡單事,「我現在講,下禮拜就要好」,並指出入口跟機電
系統應該要脫鉤,對於北市捷運出入口都客製化、沒有統一規格感到不可思議。
柯文哲接著對與會人員喊話,「奇怪,我要開始強調聰明」,柯有自信「在你們面前不用
客氣,我是很聰明的人,我討厭笨的人」、「你們(公務人員)的不聰明就是無法跳離那
個盒子、框框,要解放公務員的腦袋」。柯文哲反問公務員,你們沒有人認為,捷運要加
一個出口要兩年多是不對的?我現在說,下禮拜就開好,應該是這樣不對嗎?「兩年多你
們沒人覺得是問題,把他K一頓,他還認為市長麽那麽不通情理,我心裡想,你們這些留
美怎麼那麼笨,不是在美國讀過書?」
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-10-03 00:07:00
可是都封閉了怎麼施工時間還會受限
作者: chewie (北極熊)   2018-10-03 00:13:00
我猜涉及消防審查吧:P
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-10-03 00:29:00
中山站那個是因線形公園整修所以一併關閉 要改造型的樣子但感覺捷運局對此應該很有話要說....
作者: miniUU (UU)   2018-10-03 00:31:00
好奇紅樹林站連輕軌通道要做多久
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-10-03 00:32:00
他自己所謂專業問題專業解決 但換到工程上來說工程上也是有其專業考量 所以才會訂出這樣的期程....紅樹林那個很簡單呀..打牆就好 再加上天橋到月台的電扶梯除此之外 淡海輕軌的工程絕大部分都在淡水線站體之外
作者: shter (飛梭之影)   2018-10-03 01:02:00
一個星期能搞定的應該是台鐵立柱刷卡機
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2018-10-03 01:07:00
就是聰明才會提比較長的時間,不然會被看出沒事做
作者: geesegeese (毆)   2018-10-03 01:32:00
柯的腦袋不懂法律與工程
作者: gigihh   2018-10-03 02:42:00
確實一個出口兩年多是有點太久, 同樣的工期能蓋比這大許多的建築物了。
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2018-10-03 03:00:00
雖不像柯說的那麼簡單 但兩年半真的太扯了
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2018-10-03 03:19:00
2.5年真的不知道在蘑菇什麼...
作者: tony121010 (我是來亂的)   2018-10-03 03:38:00
預算就一年,還要發包就要一年半以上你行政程序不完備,到時出事的又不是市長又不是你家裝個門那樣簡單你要公務員略過行政程序,那你去修法啊講這些話除了自己裝英明,一點建設性也沒有
作者: princeguitar (王早)   2018-10-03 05:29:00
只有看我成エロ嗎?
作者: RedCarp (艾瑞克紅)   2018-10-03 05:36:00
真的是都隨他講...
作者: cutegcm (永遠相信)   2018-10-03 05:56:00
問題不在施工,是政府的案子繁文縟節真的很白爛,一個設計至少六個章,一個人覺得哪可以建議就他娘發回更審
作者: ArgusX (阿加斯.艾克斯)   2018-10-03 06:26:00
而且多半每個章都要給點意見才有存在感所以就一直繞回去原點, 而且搞不好最高層級的意見又變回當初前面的版本, 結果中間層級的又改口全都附和
作者: hq4260 (怪物級別)   2018-10-03 06:50:00
不繁文縟節死的是自己,但整個開始到施工完畢真的太久
作者: chicen   2018-10-03 07:16:00
2年半是很久,但柯要去思考是哪個環節卡住去解決啊,當然今天市長一聲下令,可能變成一個月就好了,但這中間有多少是因為市長下令而行政程序等給的方便門。下一個案子你市長沒發火沒發現去下令又是2年半了,應該要去推的是類似為何預算要這麼久才審一次...消防或環保法規是否太冗長繁複,這才是基本有幫助的,不然只會讓人覺得柯市長完全不懂自己市府的程序跟法規,只是有極高自我優越感的市長。
作者: ediondo (永)   2018-10-03 07:42:00
噗,竟有不少人支持行政部門的低效率...
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-10-03 08:10:00
就不要出工安事故啊 出工安有100個原因可以找到你是不是沒告知危害 沒設立警示 沒預告 是不是bypass甚麼檢查哎呀反正又不是台北市長負責 粉絲會自動幫忙擋砲火
作者: ciswww (Farewell)   2018-10-03 08:31:00
捷運公司自己做而不發包的話就快了
作者: iamlukey (好奇喬治在唱歌)   2018-10-03 08:38:00
要是百貨公司還得了,早就倒了
作者: enjoyyou (漫步人間)   2018-10-03 09:09:00
施工一個禮拜 程序發包前跑一年半 等驗收再一年吧~~
作者: chingi (您沒有輸入暱稱)   2018-10-03 09:17:00
所以明德站確定要增加第二出口了?
作者: chicen   2018-10-03 09:25:00
沒人會支持行政部門低效率,但市長就是要憑藉市長的權力去推動改善,而不是像外界的人以簡單直覺的想法去炮轟,這樣對整體市府效率不會有幫助的,反而讓人覺得還沒體認自己已經不是醫生而是市長的身份了。
作者: JackChe (JackChe)   2018-10-03 10:00:00
柯真的適合到中共當官XDD
作者: jimmylily (jimmylily)   2018-10-03 10:40:00
最明顯就是北門和台北車站那個該死的公車站圍欄,拖了好幾任,柯一上來就好了
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-10-03 10:52:00
所謂新官上任三把火 初期這火是很旺盛 想做的事積極無法擋但近期顯然煩擾於眾俗事 碰了一臉灰 感覺有點疲乏
作者: ciswww (Farewell)   2018-10-03 11:22:00
北門案本來就有捷運通車後才能拆的先決條件
作者: asyousaid   2018-10-03 11:33:00
...........
作者: wujay   2018-10-03 11:36:00
要看是卡在哪裡吧
作者: tony121010 (我是來亂的)   2018-10-03 11:50:00
看他拿水電工來比,就知道只會出張嘴啦行政程序繁複以為是公務員願意嗎?大家都希望電話就可以解決,而不是公文書來來往往啊,但是法規就不允許啊,不然叫市長自己一層跑到三層一次看看
作者: wanghong (pp)   2018-10-03 11:54:00
兩年半在中國都可以生出一條捷運來了~~最主要問題看是卡在那裡,訂立新的SOP,加快審查
作者: miniUU (UU)   2018-10-03 12:01:00
加快這個,就可能換拖慢別的公務體系,有些規定N個工作天要處理回報所以很多都拖到第N天才結案,但早就弄好了
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2018-10-03 12:30:00
本來就看八卦版砲柯P 結果八卦版這篇不利的都沒PO
作者: ek252 (earth k)   2018-10-03 12:33:00
這也能扯到中共?這在其他民主國家也是很糟糕的行政效率
作者: ususa (美國)   2018-10-03 12:36:00
台灣就愛搞一堆疊床架屋跟繁雜的行政程序阿,拖拖拉拉
作者: gigihh   2018-10-03 12:41:00
就算被法規限制 只能用公文往返也不會影響這麼久,現在都電子公文了,又不是還在傳統紙本的時代。
作者: edos (DOS)   2018-10-03 12:44:00
2年半本來就很久,不用討論什麼行政效率那邊去,就拿北捷過去新增設芝山/北投/石牌的出口來說,工期是21~23個月(2年以內)
作者: u92402092 (魯肉放)   2018-10-03 12:46:00
市長都說話了,這件案子,程序會跑得很快!
作者: wujay   2018-10-03 13:20:00
低效率有很多原因,但最大的原因通常是高層不想碰,基層也不會想管公務員基層也只領一點薪水才不會為了效率而犧牲
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2018-10-03 13:32:00
草包市長
作者: kenro   2018-10-03 13:48:00
一個出口要搞兩年半真的太扯
作者: CjackC (頡哥)   2018-10-03 14:06:00
不知道確實要多久不國兩年半真的扯
作者: Vram (Gin)   2018-10-03 14:23:00
劍潭新出口我印象中也做快半年
作者: signofwind (無)   2018-10-03 14:24:00
曾看過2年內從地基到蓋完的10層樓大樓...
作者: chewie (北極熊)   2018-10-03 14:34:00
其實打完地下層之後 地上結構體就會很快 大約3~4周就要一層 是前面審查會很花時間
作者: kenro   2018-10-03 15:17:00
現在蓋大樓都差不多2~3年就搞定 挖個小出口卻要搞同樣時間
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2018-10-03 15:29:00
印象中捷運的說法是"我們一天只有特定短暫時間可施工,再加上是在既有設施作業,所以全部施工時間就比較長",但跟過去芝山石牌那些車站增設出口相比,2年半確實算長...
作者: IS0987 (FQ)   2018-10-03 15:37:00
唉...枉費他自己都當了四年首長了,很多事不是卡在做而是卡在做而是卡在流程在那拖啦
作者: tacoux (Muaji)   2018-10-03 16:38:00
又抓到了,柯文哲失言啦!
作者: Parazicecum (WTKD)   2018-10-03 16:46:00
公家機關的繁文縟節絕對超過一般鄉民的想像啦 有時候一篇公文語意長官不滿意就退文 再多拖個一周 誇張一點的情況 用詞少個"的" 多個"在"之類的就被退文退你文的長官有時候也是不得已啦 就有長官的長官會閱讀障礙 一個看不懂就開會臭幹在行政機關 所謂會做事的人 指的是公文寫出來要有點文言文的氣質並且不生澀長官要看的懂 真的很可笑 辦事效率辦事成果之類的反而是其次 難怪國家競爭力下滑
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2018-10-03 17:00:00
石牌芝山以前增設第二出口也不用2年半,歪樓去行政效率只是掩蓋掉這個case的問題而已
作者: hiryu (SD)   2018-10-03 17:23:00
因為怕出事要擔責任,會沒飯吃。只要問你有沒有依法行政,這就倒了,倒了沒飯吃,沒人關心。是你會做嗎?
作者: relio (瑞哩歐)   2018-10-03 17:37:00
中國大陸兩年半已經可以通高鐵了。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-10-03 17:47:00
1天解決? 我怎麼覺得很蠢
作者: tony121010 (我是來亂的)   2018-10-03 18:40:00
就嘴砲展官威啊
作者: mecca (咩卡)   2018-10-03 18:54:00
エロ xD
作者: rpmchaser (DIVER)   2018-10-03 19:29:00
明德的出口增設就是浪費公帑
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-10-03 19:38:00
明德站增設出口 應該還在規劃中吧??但也許是真的有需要吧....?? 出入量還比關渡多 有點意外雖說明德站在北側開出口 也跟石牌站出口2距離不遠就是了
作者: kuter (卡特)   2018-10-03 19:47:00
照以前的方式走還不是一堆工安事故? 問題出在哪?他講出來 不就是要找出行政效率拖慢的問題點去改善嗎?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-10-03 19:53:00
但如果說慢的原因不在於公文旅行 而在於工序所需呢??這也許要先看 明德站這個新出口會是怎樣設計吧....??
作者: readonly (唯讀)   2018-10-03 20:24:00
我跟你們說,不用門,挖一個洞就好了…捷運站是你家嗎?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-10-03 20:54:00
劍潭站是直接開個洞 但明德站應該不是開個洞就能解決....
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2018-10-03 21:02:00
要走芝山/石牌站二號出口模式吧?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-10-03 21:16:00
因為地理問題 故無法將芝山與石牌的做法直接套用在明德站
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2018-10-03 21:24:00
那條路也不寬 應該也可以跨過去到另一邊設出入口?或者走圓山站二號出口模式?不過那邊應該是機電房?明德站住宅區為主 會有不少通勤族 加上中正高中學生還有振興醫院的接駁車 出入量不會少到哪裡的~
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-10-03 21:33:00
明德北開新出口是離自強市場近啦 但和石牌2號出口會非常短
作者: SHORTRED (RED)   2018-10-04 11:01:00
所以市長有試著了解卡在哪嗎?總不能每件事都這樣盯吧
作者: porkrung (醞釀中)   2018-10-04 12:42:00
https://tinyurl.com/ya8rb6q3看起來是明德第二出口+石牌里民活動中心
作者: hinajian (☆小雛☆)   2018-10-04 14:21:00
愛扯中共的要知道,黨不喜歡的東西,花200年都出不來的媒體就是喜歡從這角度去拍攝柯,各位看倌自己注意
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-10-04 15:19:00
換句話說 黨想要的 任何阻礙都擋不了
作者: aiyowaya (我叫 小 王 子)   2018-10-04 16:36:00
新北投站第二出口也是弄很久且很中華難看美學啊
作者: plcgogo (董ㄟ~~)   2018-10-04 17:32:00
如果所有事情都要用舊的思維來做那不如不做,不是舊思維不好是要隨著時間進步啊......況且技術上可行為什麼政治
作者: jwph (胖達)   2018-10-04 20:22:00
@aiyowaya 是北投站,而且快弄好了
作者: sbtiagr (星奇*天)   2018-10-05 11:56:00
所以他覺得很多事情還沒做完是市府員工拖他後腿?這件事不就是要看卡在哪如何解決不是講這種明顯外行話
作者: Lsamia (samia)   2018-10-05 11:59:00
欸...從經歷來看現任市長本來就不是內行吧
作者: suetomash (tom)   2018-10-05 17:16:00
罵的好啊,沒效率的公共建設真的很糟他幾天就把忠孝橋引道拆了,聽到多個出口要兩年半當然抓狂啊
作者: Killercat (殺人貓™)   2018-10-05 19:30:00
招個標就要上把個月了.... 一天哪有可能
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2018-10-05 21:40:00
毀滅永遠比減建設簡單的多....
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2018-10-05 21:58:00
hi大 要看不同標的物,在台灣,要毀滅老舊建築(都更)也是困難重重..
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2018-10-06 12:50:00
哇 開始批鬥公務員了 那些批評行政程序繁瑣的麻煩簽切結書替公務員扛責任好嘛 這樣我相信公務員馬上打個電話講講就可以了如果出事有懲戒或懲處麻煩那些批評的人自己去扛責任謝謝今天的公文每個章都有責任 承辦人要蓋 長官要蓋都要謹慎 大家都是勞工 出事會砍頭的 又不是一般網友出張嘴不用負責任那麼簡單

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