※ 引述《TACH1BANA (西曹令史濟陰狼刃)》之銘言：
: 　《三國志‧虞翻傳》「［呂蒙］以(虞)翻兼知醫術，請以自隨」，這是
: 　虞翻隨呂蒙襲荊州的重要背景，呂蒙罹患的無論是喉癌或是食道癌，如
: 　果呂蒙附近有關羽潛伏的探子，一樣會傳來呂蒙病重的情報，必須承認
: 　呂蒙同樣也是豁出最後一點命在搶奪荊州。至於關羽撤兵赴樊的考量，
: 　最主要仍應當是前線有不能不增援的需求，已經「連呼(劉)封、(孟)達
: 　令發兵自助」過了。由於《三國演義》創作呂蒙之死是關羽顯聖追命，
: 　連《資治通鑑》也忽略虞翻之所以隨軍的細節背景，影響後人對於戰前
: 　戰時呂蒙病勢的低估，這點是值得同好們留意的。
翻了三國志，在下猶未能釐清，關羽戰徐晃時，荊州已被呂蒙給襲了否
亦即不清楚這時老家丟了的消息，是否已傳至關羽士卒那邊了
需不需要考慮無心戀戰的問題.......當然敗給徐晃後，從史書看"羽吏士無鬪心"是無誤的
唯一能確定的順序是：撤兵赴樊之後，公安南郡才陷落
這裡能瞎猜的只是，關羽原本只想稍微紓解漢中蜀軍的壓力
卻沒想到有了水淹七軍的空前大成功(或許也超乎關羽本人預期)!!
眼看即將可以跨出全據荊北的第一大步
難道關羽完全不會想再推一把，就很有機會攻下樊城嗎？
再來是關羽傳(裴註蜀記)的部份：
"羽與(徐)晃宿相愛，遙共語，但說平生，不及軍事。須臾，晃下馬宣令：「得關雲長頭，
賞金千斤。」羽驚怖"
真的要再加油添醋的話，撤兵赴樊的另一理由是想打爆徐晃這昔日故(基)友，一吐鳥氣？
當然也許我想太多了XD
: 　漢中、上庸、襄樊的關係是要打通漢水中上游，這方面完全同意。全據
: 　的意思可能有些誤解，在下並不是說可以經由法統來全據荊州與益州，
: 　隆中戰略所言的「跨有荊益」，與魯肅所說的「竟長江所極」，講白了
: 　其實都是霸業，不能稱霸一方，也不用談勤王了。全據荊州、益州並非
: 　理由，而是階段，從隆中戰略的原文來看，南陽郡可能才真的不被視為
: 　劉表荊州的勢力範圍，因此說「以向宛、洛」。至於襄陽並非豫州而屬
: 　荊州南郡，漢中並非梁州而屬益州漢中郡，從江陵方面攻取襄樊屬於定
: 　荊州的階段，從成都方面攻取漢中屬於定益州的階段，同樣還不屬大舉
: 　北伐的階段。隆中對裡說「劉璋闇弱，張魯在北」，應當同屬於「民殷
: 　國富而不知存恤，智能之士思得明君」的益州範圍，荊州範圍卻沒有提
: 　南陽郡，因此只說「北據漢、沔」。
立花(橘？)兄說的極是！
隆中戰略意思是，直至天下有變之前，北據漢、沔，"跨有荊、益，保其巖阻"以拒北方
之所以沒納入南陽郡，是否該把漢水引申為天險
且南陽盆地外圍的山不夠險峻的因素，給考慮進去？
又或者其實 保其巖阻 已暗喻益州用守的，而以荊州為主的北伐路線
"身率益州之衆出於秦川"